【類別:】 因果業報 【篇名:】 凱撒軍團東征中國之謎 41 《人鬼對話百餘問》

《人鬼對話百餘問》



筆者有幸和這位冥幽界的地位高,極富內涵,口才好,且願意和陽世人交流的三王子結緣,是一件千載難逢,萬人難覓,唯我獨有的幸事。在採訪完三王子的東征故事後,筆者意猶未盡,唯恐從此永遠失去和三王子 “見面”的機會,於是又抓緊時機和三王子進行了幾次接觸。為了使每次的接觸莊嚴鄭重,作者特意精心準備了一百餘個各式各樣的問題向三王子求教。

這些問題大都是俗世人們最感興趣的問題,也是肉身人永遠爭論不休的問題。

畢竟是人和鬼對話,這些問題從鬼的角度看,也許過於幼稚,有的過於尖刻,有的問題難度太大,超出了三王子的認知範圍,強人所難。但希望三王子不要生氣,不要怕麻煩,不要嫌囉索,以主帥的胸懷,以佛菩薩的慈悲心腸,從教化人的立場出發,盡量回答。能回答多少就回答多少。不想回答的,拒絕回答就行了。不知道的,也就不用回答了。筆者知道,另一個世界可是比人類世界要龐大無數倍,人道僅僅是六道輪迴其中一道而已。另外還有一個超出六道輪迴, “跳出三界外,不在五行中”更玄妙,龐大的世界。所以,即使是三王子,也只是六道輪迴中鬼道中的一員,不是所有事情都知道。

問題分為四個專題。

一關於三王子所率軍團的有關問題

上次因為你講的十分流利,我怕打斷你的思路,有些問題當時雖然想到了,但是沒問。有些是在整理過程中發現的問題,有些則是後來斷斷續續想起來的問題,現在我把這些問題整理出來正式向你詢問,希望你認真如實回答,知道就知道,不知道就不用回答。

1

問:你率領的人數確實是十萬嗎?據聖容寺師父講,幽冥界對時間,數字記憶比較模糊一些,所以我在此再核實一下。

答:我出來的時候確實帶的是十萬人。比十萬略多一些,號稱十萬大軍。在一路上斷斷續續死了些。現在和你們一樣,也有講不清楚的地方。有發生事件的地方,就講得清楚一些,沒有發生事情的地方就講得粗一些,甚至不講。三年時間,一路上不可能事無鉅細,記得那麼清楚,講得那麼清楚。

2

問:你一共率了幾個軍團?一個軍團一般有多少人?

答:上次講東征經過時記得已經答了。我帶有十位大將軍。每位大將軍率一個軍團。但兵力數字不一樣,也不確定。一個將軍帶有三萬,二萬的,個別還有一千,兩千的。(補)

3

問:漢軍收兵,出擊是吹號還是打鼓?羅馬軍團的軍旗和漢軍軍旗的顏色和圖示分別是什麼樣的?

答:鼓也有,號也有。我們的軍旗是白藍相交。旗上的標誌我忘了。當時突然決定東征,所以旗幟的標誌還沒有真正決定下來。我們的旗上當時是什麼標誌,我已忘了。(補)

4

問:你們用的水壺是用什麼做的?碗是什麼做的?

答:你說的是在我們羅馬還是在我們家族?在我們家族裡,有銅的,木的,銅上也鑲邊。以木為主。(補)

5

問:你們用弓箭嗎?除了刀,還用什麼兵器?

答:弓箭也有,盾也有,戰刀也有。(補)

6

問:你在前邊講,你們的魚鱗陣是用盔甲做鱗。這麼說,中國書中講到羅馬軍團的魚鱗陣時,說是用盾牌,顯然是錯的。在這裡一是請你證實,二是感謝你糾正了一個中國學者的錯誤。

答:這一點,高科長,我沒有糾正。我只是說我出來後,也有後邊的時代,魚鱗陣是羅馬軍隊的陣法。史書上講的也有對的地方。我只能這樣回答。

7

問:你們全是騎兵嗎?有沒有步兵?假若兩種兵種都有,各有多少?

答:我們出來時百分之八十是騎兵。百分之二十是步兵。但是輪流騎,輪流步行。走二、三天,輪一下,後面的騎,讓前面的步行。沒有一直是騎馬或者是步兵的。這麼遙遠的路途,不能讓我們永遠騎馬,步兵永遠走路。(補)

8

問:所有軍團都一起行軍,還是分開一段距離?十幾萬大軍一起行軍,籌糧草和住宿都是大問題。尤其在人煙稀少的大漠和草原。據一般軍事常識,應有一定距離。若真如我的分析,那麼你們一個軍團和另一個軍團之間能相距多遠?比方說一天,兩天的路程,你們相互間如何联系?

答:到你們中國後,前面到了一個地方,尾巴還在另一個地方。但是我們第一次來中國,軍師說:總之,前面的騎兵要慢一點,等等後面。休息(宿營)時,我們都在一起。五米一個帳篷,五米一個帳篷,構成一個大圓圈,我們在中間。也就是指揮官在中間。我們所有部隊全是這樣紮營。我們分成四路行進。首尾相顧。當然相互有聯絡。

9

問:請問,你們東征西域,有幾萬里之遙。中間必須路過當時不屬於羅馬的地盤,如伊朗,當時中國叫安息,你們叫帕提亞。過這些地方打仗了嗎?如果沒打,是用什麼外交手段?從你們的羅馬東邊境到中國邊境走了多長時間?

答:羅馬和中國之間,確實有一個國家,但不是你說的這兩個字,我們經過了,但沒有打仗。出來時,這些問題已經考慮到了,為了不在路上引起不必要的麻煩,我們全喬裝成商人了,穿便服。所以我們帶了羅馬的許多商品,到必經之地,我們就進行以物換物的貿易,和他們做生意,既是掩護,不易引起他們的懷疑,也解決供養問題。當時我們走的地方人也不多。從羅馬邊境穿越這地方到中國邊境是一年零二個月時間。

10

問:你們從羅馬出來,一路全走的是陸路嗎?沒有坐船過大海嗎?若走過海路,過了幾次?請你盡快畫一個行軍路線圖。

答:高科長,十幾萬人以馬為主,一路全走陸路,沒有坐過船。

11

問:你們一路上肯定有受傷有病無法行軍的,你們如何安置他們?

答:我們一路上確實有病受傷的,我們不能拉下他們,把他們扔在異國他鄉,都是抬著他們,扶著背著他們走,什麼時候他們要是斷了氣,我們就地地把他們掩埋了。

12

問:你們有沒有逃兵?若有,如何處置他們?

答:確實有逃兵。處置十分嚴厲。你要是說到我們羅馬的酷刑,那是十分殘忍的。把逃兵抓回來後,就是釘十字架,不是釘你的腳,就是挖你的眼,弄得你生不如死,慢慢地苦死。為什麼現在的聖容寺的師父說我們業力很重,也包括我們有這個酷刑。

13

問:有沒有違犯軍令的?如有,如何處置他們?

答:當然有。很簡單,如果有違反軍令的,一刀解決。(軍師翻譯時配合了一個瀟灑的手掌橫在脖子來回拉的動作。 ——作者註)

14

問:士兵年齡一般有多大?

答:小的十七,八歲,大的三十歲左右。打仗就是要年輕的,老弱病殘怎麼佔領這個國家呢?

15

問:你們的兵是按國家法令強行徵召的,還是自願來當兵的?士兵有薪餉嗎?

答:我們那時佔領你們國家時,有一半是自願當兵,親人,六親眷屬,做官的。也有下令徵召來的。一個家裡,有三個男丁,必須有一個或者兩個出來當兵。既然人家出來當兵,必定要分給口糧物資呀。

16

問:你們東征西域的口號是什麼?

答:那時候,我們東征西域的口號是: “我們一定要佔領這個肥沃的土地,若佔領不了這個國家,我們就不配做羅馬的子民。”我們當時雄心勃勃,都認為一定可以把這肥沃的土地拿到手,可惜喲。

17

問:你們有沒有盾牌?你們在無人煙的地方行軍,搭帳篷嗎?

答:我們在羅馬時,當然有盾牌,但在侵略西域時,沒有帶。軍師說,要走這麼遠,長途行軍帶這東西很累贅,就不要帶了。我們當然有帳篷,到了無人煙的地方就扎帳篷。沒有帳篷我們怎麼休息呀!

18

問:你們部隊的組織架構分幾個層次?比如,最低一層管理多少人?幾層機構如何稱呼?

答:說到這一點,我們跟你們不一樣,你們是旅長比團長大,我們沒有。第一隊誰來管,第二隊誰來管,一個人管多少,一視同仁。吃的一樣,穿的一樣,睡覺各方面一視同仁,沒有你們的高低區別,是平等的。

19

問:從你講的其中一些故事看,你講的你身邊的具體生活事情較多,也就是說,體現管理的軍務方面講的較少。你們那個時代和今天軍隊管理的方法機構一樣嗎?比方說,今天的軍隊管理機構分三個部分:司令部,主管作戰,訓練,軍務,行軍,參謀,偵察,情報,政治部,主管獎勵懲戒,任免各層軍官,後勤,主管經費,糧草裝備保障,你的軍隊是這樣的嗎?

答:高科長,你的想像力好豐富喲。你把今天的軍隊的管理方式搬到我們那個時候了。那時候,我們沒有這麼多軍官和部門,只要我下一道命令,全部人服從就行了。讓一個人管糧草,你管好就行了。十萬人中超不過五個人。一路行軍,那有後勤部啊。

20

問:從故事中,知道你除了有一位聰明能幹忠誠的軍師,還有四位副帥,他們平時是如何分工的?

答:一路上,我真的很佩服我的軍師。雖然他現在坐起蓮台了(意即去佛祖的西方極樂世界 ——作者註),但是他把他的功能留在花花身上了。這母女二人比起來,女兒頭腦比李金蘭好。但我三王子本人,肉身李金蘭和女兒三人加起來,也比不過軍師他。別看他三十歲左右,腦袋很好,看人很準。

問:你說的是融解嗎?

答:對。軍師融解。我的四位副帥怎樣分工呢?就是你來管主... ... 他來管行軍,一個是戰術,一個是先鋒官,管布陣。軍師把一切都分清楚,我就和儡壘一樣,什麼也不用操心。

問:對不起,再問一下,上次講的第一個副帥分工我沒有聽清,請你再說一遍。

答:高科長,講到分工,肯定,從古至今,主帥的性命比任何人的命都重要。多少人要把主帥保護好。這是第一責任。第二,才有人管戰術,作戰,命令才能下去呀。(補)

問:我明白了,一名副帥主管主帥安全警衛。

答:對。

21

問:你講到,你自殺時,陪你左右的是軍師和一位副帥,這位副帥叫什麼名字?

答:在我自殺時,陪我自殺的副帥的名字叫契蒂治契烏 ·奧美迪嘎。這就是那時的先鋒官,他就是打仗時沖在最前面的那位。

22

問:十萬人全湧進吐氣堡,能容納下嗎?那麼多人都能裝成商人嗎?

答:從羅馬出來時,我們也拿著錢。什麼都有。那時軍師就想到了,說,我們若穿軍裝,會惹來殺身之禍,惹來不必要的麻煩。所以,在還沒有離開我們羅馬國土時,我們就全扮成商人啦。在羅馬扮很容易,軍師早就想到了這一點。他把這個想法告訴了我父親,我父親表示嘉許,我們分成四路行進。當然相互有聯絡。城裡只住進一部分。其餘在城外。

問:四路之間相互有幾天路程?

答:頭尾相顧,有通信兵來回聯絡。

23

問:你講軍師在西域曾冒充餘將軍給皇帝寫戰報,羅馬和西域當時用的筆和紙一樣嗎?過去中國出土過大量漢簡,就是在木片上寫字。後世一些人據此推斷西漢,也就是你們侵略西域的那個時候還有沒紙,說是差不多一百年後才有了紙。去年,考古又發現你們那個時候西漢時已有了紙,請你做一個最權威的裁定。

答:高處長,回答問題之前,我先恭維你幾句:你這個問題提的真有水平。但是,話從我們口裡說出來,惹的人就太多太多了。學術家越多了,爭論也就越多了。人家都有書,可我們有什麼書呀!(這裡的書可能指的是證據一類。)現在我要說明,在我們那時的羅馬,是用雞毛寫字。沒有紙,寫在跟布一樣的東西上,是布,特製布,裝到身上怎樣跑,怎樣出汗,折,一點不受影響。但在你們西域的國土上,軍師冒充於將軍給皇帝寫戰報的時候就用紙嘛,也是一種油紙,特製紙,不像現在的紙容易爛,一濕就撕不開了。這種特製紙防潮防水。我們當時就用你們現成的東西寫。如果用我們的東西寫,肯定就穿幫了。

24

問:從你講的故事裡邊可以看出,梅美莉婭是一個非常漂亮、能幹、執著、忠心的姑娘,很機智,很關心人,又很高雅貞潔,給我留下了深刻的印象。她的靈魂現在還在嗎?沒有轉世嗎?依她的性格,你們不走,她肯定也不走。你能否把她的靈魂找出來,我和她見見 “面”,說幾句話?

答:(笑)高處長,在你們永昌縣城,你們叫做石頭人,也就是那座三個人的石頭雕像。中間是你們的皇帝,一邊是我們的大將,另一邊,就是我們的梅美莉婭,這是天意。你看這雕像雕塑得多漂亮,眼睛圓圓的,炯炯有神,很有神哎。

高:看來就是城邊上三一二國道通城裡的三岔路口的雕塑了。

三王子:對。你們還不拜一拜,老是有意見。

25

問:你們一路戰死餓死凍死的將士他們一個也沒有轉世嗎?你和他們能見面嗎?他們自己能到永昌縣的你們的大本營嗎?

答:我們一路上餓死、凍死、戰死的將士沒有一個轉世。我們那時就是軍人以服從為天職。我們大小就一個信念,什麼時候把我們的使命完成,我們就什麼時候走。我能和他們見上面。大本營死了的就在大本營,一路上撒了的,撒在哪兒就在哪兒,他們來回走不了。只有在四年以前,靠佛菩薩的加持,聖容寺師父超度加持時,把他們召了回來。

26

問:這些將士生前歸你領導,死後你還可以管他們嗎?

答:你們不是有一句話嗎?嫁給你,生前是你的人,死後是你的鬼。我們也一樣,生前是我的兵,死後還是我的鬼。就是這句話。

高:簡單扼要,說的好。

27

問:他們能夠自己決定自己轉不轉世,去什麼地方嗎?

答:他們當然決定不了自己六道輪迴的轉世。轉的話,我們肯定來不到人世間,會轉入牲畜道,因為我們的殺業很重,一命抵一命,我們一路上殺了你們多少人啊。這就又扯到佛法上了。佛菩薩就滿了我們的願心。當多少年後,我們的因緣成熟時,我們一起轉胎也好,一起上蓮台也好。總之他們全跟著我,我走到那裡,大家就跟到那裡,就這一個信念。若轉世,幾個輪流就輪掉了,不可能在一起了。

28

問:你們最後和永昌的宋縣長打交道最多,那天你講的最後那段故事十分流暢,複雜詳細而奇特,感天動地,驚泣鬼神,我聽了以後,迴腸蕩氣,感動萬分,唏噓不已。當時我怕影響你的思路,實在不忍心打斷,所以沒有再問問題。現在,我必須問幾個問題:

(1 )、宋縣長叫什麼名字?

(2 )、這個縣當時叫什麼縣?據歷史書記載,現在的永昌縣境內當時有兩個縣,一個叫顯美縣,一個叫番禾縣,對嗎?後來又在此分設一縣叫驪靬縣,對嗎?驪靬縣的設縣理由我百分之百地相信你的說法,這個驪靬縣縣址在什麼地方?

(3 )、你說宋縣長把另外兩名家眷送到京城長安是三天時間,我覺得三天無論如何走不到,也會不會是你的口誤或者是時間概念的模糊?

答:這裡邊一共有4 個問題。1 、宋縣令的名字叫宋興軍。2 、縣名叫番禾縣。3 、後來給我們立縣名叫驪靬縣。是從番禾縣分出來的。我們那個驪靬縣就在蛤蟆泉下邊那個村莊的地方。4 、你說宋縣令把兩名家眷送到長安三天的時間有誤差,可能你是對的。我對時間是搞不清。


29

問:你知道你們自殺後,皇帝將宋縣長如何治罪了?陳湯最後怎麼樣了?

答:你問當我們自殺以後,皇帝把宋縣令如何處置的,這些惡霸惡頭都說,你看,給皇帝送的兩個妃子也死了,把他們留下也是禍根。他們自己自殺了,又不是我們殺了他們,因為他們知道自己有罪。宋縣令靠這件事,搶先一步,他高升了。可最後,陳湯的結局不怎麼樣。

高:你剛才說宋縣令升官了?

三王子:對。

高:對不起,剛才你說的有點含糊。請你把宋縣令升官的過程能不能再說一遍,我聽的不太明白。

三王子:好。我們自殺以後,宋縣令就大做文章,他見到皇帝,對皇帝說:他們有愧于我們這個國家。他們侵略我們,我們沒有殺他們,留下他們性命,和他們談判。我們為他們而專門設立了一個縣,土地給了他們,不但沒殺他們,還收編他們,管他們吃喝,給他們官坐。可他們不守信用,獻給皇帝兩個女人,卻自殺了。是他們對不起我們,不是我們對不起他們。她們既自殺死了,他們的保護傘自然不應該有了。我們要把這個縣再抹掉。所以驪靬城在那個地方,也就時間不長。皇帝也就沒有治他的罪。

問:他升的是什麼官?在什麼地方當官?

答:高處長,對不起,人鬼一樣,人不是萬能的,鬼也不是萬能的。這些問題,我答不上來。我們的人全死了,所有人都在悲痛中,就是當了鬼依然悲痛,哪能再關心人家以後做什麼官呀,對不對?高處長。

30

問:我們在大本營看到了你和軍師、副將三人的墳墓,旁邊有一個很大很深的洞,顯然是以後盜墓賊挖的,也就是說你的墓肯定被盜了。你肯定知道是什麼年代、誰盜的,當時你採取措施了沒有?懲罰他了沒有?

答:這是因緣輪迴。在二十多年前盜的。這盜了東西的人,他受到了懲罰。被盜的東西賣到別的地方去了,就是我的戰刀。

問:當時盜墓時,你在大本營嗎?你是看著他盜嗎?為什麼你不當時懲罰他,而聽任他們把你的戰刀拿走賣到外地?

答:當時我已離開了這個地方,附到李金蘭身上了。軍師也一樣。我們知道因果報應絲毫不差,也到受報的時候。多少年過去了,沒事。而在二十多年前突然被盜,這也是因緣吧。

問:從你講的故事知道,陳湯的手下把陳湯叫陳副將軍,當時這個手下還有一句 “將軍讓你回去”一句話。據此判斷,他的上頭還有正將軍。這個正將軍叫什麼名字?他們駐守在什麼地方?據《漢書》記載,陳湯當過西域都護府副都護,當時他的正都護叫甘延壽,西域都護府設在烏壘城,即現在的新疆輪台縣。後來,陳湯又被削職流放到敦煌。從他上任西域副都護到流放敦煌,已過21 年。所以我還想問,你們打交道的這個陳湯和《漢書》裡這個陳湯是一個人嗎?若是,你們和他打交道的時候是他當西域都護副都護的時間還是流放的時候?還是重名重姓?我認為是他當副都護的時候。他任西域副都護三年。如果就是這一個人,這就說明他從新疆一直把你們追到永昌。遠遠超出了他的地盤,所以宋縣令才不怕他,並把他關了起來。我的分析對嗎?若不是一個人,那麼《漢書》裡的記載正確嗎?

答:這個問題,高處長,我想還是不要回答的好。因為兩千年了,我也許有記不准的地方,也許史書上有出入。不說那些了,一說出去,就會引起很多爭論,我們還是以《漢書》為主,總歸我們是白紙黑字寫在那兒,百分之七、八十是有根據的。


31

問:現在永昌縣境內發現有400 多人的高鼻子藍眼珠紅頭髮等具有歐洲人特徵的人,他們究竟是怎麼一回事?

答:這些人跟我們沒有關係。不是我們這批羅馬人。那是後來過來的。

(後邊花花翻得很口語化,一句未完,又來新句,聽不明白。於是筆者讓她翻譯時注意一下,否則無法聽明白。)


32

問:現在的驪靬村外有100 多個墓葬,一個挨一個,用石頭擺成邊長一米八九的三角形。縣上曾挖掘了3 座,發現無棺材,有的四肢不全,骨骼大,紅頭髮,分析不是漢人,並集中死於一次戰爭。請問三王子,這是一些什麼人,究竟是怎麼一回事?和你們有關嗎?

答:這100 多墓葬總歸不是我們的人,我們在這裡沒留下後繼人。我們10 萬人,一路全部戰死了。這100 多人,包括前邊講的400 多藍眼睛黃頭髮的後裔,我們這批羅馬人中一個也沒有。六道輪迴,從羅馬轉世到永昌縣的,超不過8 個人。情況就這樣。現在長著黃頭髮的這些人,他們說 “我是羅馬人”。那錯了,大錯而特錯。

33

問:請問你們具體是那一年幾月幾日出發的?

答:這個問題,又是一個難題。又得請你高處長原諒。我對時間概念十分模糊,我答不上。還得麻煩你高處長去查歷史去。

高:歷史書上沒有,沒有派兵侵略中國的記載。

34

問:你講到你們剛出發時,你曾說 “我們的國家剛剛建立不久,應該以穩定為主。”這裡講的國家剛剛建立不久是什麼意思?是不是指凱撒在擊敗龐培,結束內戰後被選為終身獨裁官算起?凱撒當時被譽為祖國之父,權利權威最高。

答:在回答這個問題前,我先說一下前一個問題,我忘了。我們靠佛菩薩的加持,齊心協力,一定要搞準這個問題。到底是那一年那一月那一日出征的,請佛菩薩加持,讓融解告訴你。我們的國家建立不久就是我父親打敗龐培後,我父親就像你們國家的皇帝一樣,真正說一不二。就在這個時候,後邊一些人給我父親吹風,說,聽說西域是個好地方,乘我們國家強大無比,氣盛興旺時,我們派兵打下他們。我父親說,是的,我好不容易成為一把手,這個國家一切都是由我說了算。這就是我說的,我們國家剛剛站穩的時候。可我父親的野心越大了。

高:我猜對了。三王子你說的很對。你父親凱撒和克拉蘇、龐培開始關係很好,象親兄弟一樣,相互支持,三個人分掌羅馬大權,被稱為三巨頭。後來,克拉蘇一心要打下帕提亞,當了敘利亞總督後,就急急忙忙出兵,結果送了性命。後來凱撒和龐培又反目成仇,打起內戰。結果龐培失敗。凱撒就獨一無二,雖然沒有公開正式稱帝,卻成為事實上的皇帝。

35

問:你多次講,廝殺了五六個、七八個、二三個時辰等等,一個時辰相當於今天的幾個小時?凱撒對全世界的天文做出了貢獻,他把一年定為365 天,至今全世界都在應用,是十分科學和準確的。可見當時一天一月一小時一分鐘的時間、都已十分精確了。我想你說的一個時辰是一個小時,而不是中國的二個小時。中國至今在民間,口頭上還用時辰這個詞,但指二個小時。對嗎?魚鱗陣在中國古書有記載,是你們的戰法,請稍微詳細一點講一下魚鱗陣的方法。

答:我說的一個時辰,就是用你們中國的習慣,是指二個小時。我們一個時辰就是一個小時。而對於這個地方,一個時辰是兩個小時。一天有12 個時辰,24 小時。

高:你是按中國的習慣講的。

三王子:對。對於這個魚鱗陣,我外行,怎麼講?

花花:你這個三王子,什麼都不懂,是什麼個三王子!還當統帥呢。

36

問:現在有一個最棘手的問題,但必需回答。即使我不問,這本書出來後,其它人也會問。因為這本書顛覆了羅馬一段主要歷史。所以別人自然也會質疑詢究。羅馬當時是世界上最強大的國家,其次才是中國和伊朗。中國當時把伊朗叫安息,羅馬把伊朗叫帕提亞。尤其近代、現代,歐洲文明一直走在全世界前列。人們都有一個趨富從富崇富本能,所以研究歐洲歷史、文藝、政治、經濟的人很多。而研究、非洲、南美洲歷史文藝政治的人就少得多。但希臘羅馬歷史是歐洲歷史的源頭和先導。尤其在公元前四五百年以前,可以說希臘羅馬的歷史就是全歐洲的歷史。所以,凱撒的政績和才能及權力可以說是全世界空前絕後的人物。凱撒的名字至今全世界無人不知。在中國當代,各地以凱撒命名的飯店、酒店、廣場等很多。所以,此書出版後,必然會引起全世界有關專家學者的嘩然。因為歷史書上一直寫著公元前44 年3 月15 日,凱撒大帝被他的政敵及陰謀家約四五十人刺殺於羅馬元老院議事大廳門前。這些陰謀家裡頭,有一個主要人物就是大法官德基摩斯. 布魯圖。他是凱撒的兒子。三王子你講的奪權者一定是他了。現在我要問的問題是,布魯圖公開刺殺的那個凱撒是別人裝的嗎?還是真的?如果是假的?裝扮的難度太大了,如何掩人耳目?如果是真的,你講的又不對了,要么,歷史書記載就不准確。我看的兩本書都是事發一百多年後的人寫的,當然也有採取那一種說法的問題。你和歷史書的兩種說法那個更準確?是不是這個問題問凱撒大帝更合適一些?

答:刺殺我父親,是我大哥一手策劃的。那時羅馬的地盤很大,做為一把手,他擁有最大的權力。說一不二。這個權力所有人都羨慕啊。所以就常有一些人在大哥面前說閒話。說,你的三弟帶兵出征了。你的二哥文武雙全。他們的威信都比你高。你若不及早採取措施,將來這個位置不會留給你的。於是,我大哥他就開始策劃。當時我父親身邊的一個軍官就告訴了我父親這個消息。唉,我又講不下去了。

花花:這些事是他出來後發生的,他當然講不清了。

37

問:我看的《十二帝王傳》中,有時把大王子佈魯圖寫作馬爾庫斯. 布魯圖,有時寫成德基摩斯. 布魯圖,《羅馬史》中,又寫成馬可. 布魯圖,那個準確?

答:對不起,那個都不准確。

問:那麼請你告訴一個準確的。大王子當時是大法官還是軍隊的?二王子的名字叫什麼?他以後怎麼樣了?

答:這個問題我不知道。二王子名字也不知道。羅馬家族是怎樣來到西域的,這得二王子說。二王子出家了。

(這時,李金蘭對三王子的回答頗不滿,從未自己說過話,只是代言,此時忍不住自己說:“這裡問的二王子名字,你也不知道嗎?”

大概三王子累了,腦瓜子反應也遲鈍了。於是,筆者提議: “算了算了。休息吧。”


次日一早,筆者從招待所又到李金蘭家。剛吃完飯,我攤開紙筆,打開錄音機,準備大干了,李金蘭說三王子有話了,花花翻過來,原來三王子卻說: “今天早上你們三個弟子(包括胡居士)把香燒上。我心裡著急。四年前,若沒有聖容寺師父給我們加持,我們也不可能有今天,把一本書能寫出來。人世間,講究禮尚往來,今天,德元師父要走了,所以我們坐起蓮台和沒坐蓮台的,要表達個心意。”

前幾天她們已知道,德元師父要去青海省辦事。

李金蘭說: “他就去幾天麼,就來了嘛,又不是一去不來了。”

三王子說: “來是來,但因緣上的事情很多很多,冥冥之中,你也知道,我也知道。那時師父陪我們上這座山,那座山,好不容易這本書終於出來了,你們應該把書稿拿上讓他們看一看,把羅馬將士的心願了了吧。那時候師父們三天一趟三天一趟超度我們羅馬將士。師父走了,十天說不上,八天說不上,一個月也說不上。這本書師父們看了,他們肯定有他們的意見,只要他們隨口說幾句,就會給你們出一個很好的主意。那不是你說的走了還來嘛這麼簡單。”

其實,筆者早已打算這次把書稿送給兩位師父審定,昨天已和李金蘭商定,等把問題提完就去,初步定為後天。既然三王子這麼說,那就今天提前去吧。

於是,李金蘭忙向聖容寺師父打電話,他說: “等會兒就走,你們要來就趕快來。”

我們立即坐出租車出發了。

一年沒去,聖容寺變化很大,三座主廟已完全蓋起,現在正蓋山門。德元師父已做好出發準備,就等我們。

德元師父詳看了序言部分,然後把書稿正文就交德光師父詳看,然後他就帶三四個居土出發了。原來,他們要去青海省的塔爾寺為大雄寶殿的佛像買裝臟。塔爾寺是藏傳佛教黃教六大寺院之首。

德光師父和道悟釋師父開始審讀我的書稿。

在審讀的過程中,德光師父邊看邊改,並斷斷續續給我談了一些修改意見。開始我只聽,沒錄音,後來才突然想起應錄音,於是,錄了。這裡節選一部分:

“你看現在的歷史劇,也不是有正說,戲說,各種說法嘛。現在社會既然空前開放,就允許各種不同聲音、流派存在。這些歷史劇,到底有多少符合歷史史實,你不知道,我也不知道。咱們人才能活多少年,你怎麼能知道兩千年前的某件事情,是這樣,不是這樣,有沒有,通過不同的渠道,就有不同的歷史。”

“有人不信,很正常。你是有聞必錄,真假他們去問三王子去。你不和他們爭。這個大因緣不是誰都可以有的,你很珍惜這段因緣,如實記下了,把你了解到的東西如實地反映出來了,介紹給大家就完事了。”

“我看你書裡寫了許多真實人名,真實事情。應該是,包括寺院裡的人名,活著的人不寫,少寫,或者用化名。而死了的,你就如實寫。當然,李金蘭名字必須是真的,沒有她,一切就成假的了。花花也應是真名。而其它人,就不要用真名了。我們的名字就不要用了,就寫到'聖容寺師父'就行了。居士就寫居士,就叫永昌居士,不叫聖容寺居士,這是個常識。如蘭州居士、山東居士、河西堡居士等等,指地點。因為居士是皈依佛,不是皈依那個師父那座廟。不牽涉具體寺院。不管是聖容寺誰具體說的,就說是聖容寺師父就行了。”

筆者說: “我看了一本書,叫《因果實錄》,也講到五台山妙法老和尚。”

德光師父: “那是假借的名,真到五台山,你找不見這個人,沒有這個人,這個在前言裡就講到了。結果此書出來後,許多人都找去了,當時我們就在五台山。現在第二本續集又出來了,好多人就找到這個寫書的居士,後邊就發生了一些事情。第二本書就講到了,說許多人到五台山找這個妙法老和尚,其實沒有這個人。事是真的,師父也是真的,他也有這個能耐。可這個師父到底在哪,沒說。《因果實錄》就是這麼處理的。”

高: “我們這本書出來後會引起全世界的注意,肯定有人會來找,給你們帶來不安寧,那怕是一個電話也不安寧”。

師父: “對。問題就在這裡。我們的生活就不安寧了。修行也就無法修行了。就因為這個,《因果實錄》才假名假址。但事是真的,真有這麼一個師父,他具有這個能力。大家關注的是這個因果的事實,不是一個師父有多大能力。你知道怎樣,不知道又怎樣。沒有我個人評判,沒有筆者的思想,我只是記錄這一件事實。應該站在公正的立場上面對。誰找你也沒用,指責你也沒辦法指責你。八十年代劉賓雁寫東北一個貪污的老太太,如果當時劉賓雁加上個人觀點的話,政府肯定怪罪他。可他只是反映事實,這樣他就沒事了。他們沒因緣接觸到,那他們只有聽你說吧”。

“其它問題一概不談。只講歷史事實。只能說我是個歷史學記者,我不影響你的意識形態,不影響國家政策,黨的綱領宗旨。這些一概不涉及。這樣,他能指責你什麼!就萬一不對,也是談者三王子本人的事情。和你作者沒一點關係,你只是如實記錄而已。三王子是過來人,他們是過來人嗎?你說我記錯了,那就請你拿出證據來!你拿不出證據來,那你就老老實實聽著我講,你認為是假的,是胡編亂造,你別跟我說,你找三王子去。沒有我編的。是當事人所講的。這本書不扯政治,不扯政府,不扯宗教,不扯信仰。至於里邊有三王子、李金蘭他們信佛的事情,也只是他們個人的經歷,不牽扯政府。如果你往書裡加這些東西,書出來後就不好辦了。你也給你的書定個基調:這本書就講這樣一段歷史,其它啥也不說。當然,老百姓可能要問到地獄,輪 ,因果報應等等,那也是三王子自己的回答。當然,三王子談到佛教的事情,他講的也不一定對。我們肯定不認同的多。所以我們關注的更多的是羅馬軍團的事,軍團以外的少涉及。這樣少犯忌諱。你得先讓書出來呀。然後肯定有人要問你,你當然要說啦。而且國外有人也會問,你也是有聞必錄,沒有作者任何觀點。”

“即是當事人講的。有時也難免有點演繹。因為他要把前後的事情給你連貫起來說,肯定也有選擇。講述者本人其實也多多少少有點想像。就像今天的許多老幹部寫回憶錄,寫回憶錄時,個個都聰明極了。其實當時不見得個個都聰明。事情總是這樣,同樣一件事情發生了,你可能這樣認識它,他是那樣認識它。誰能保證他對幾十年前的一場戰爭的任何細節方面都瞭如指掌?一場大戰,幾十萬人參加。他當時可能僅是一個戰士、連長、排長、團長,他能知道多少細節?可現在要寫回憶錄了,肯定得寫圓了。上世紀一個淮海戰役,叫法也不一樣,咱們叫淮海戰役,國民黨叫徐蚌會戰。戰役名字叫的都不一樣。雙方講的過程全不一樣。何況二千年前的一場戰爭。所以你一定要把自己擇出來,這樣,你就是主動的,無敵的。”

“三王子講時,他肯定要把前後串起來講。不可避免地有個人的想法,就是《史記》,也未必都是真的。但對一件事如何評價,因人而異。寫書就是小中見大,那怕你當年只是淮海戰役的一個普通戰士,但你寫的回憶錄至少是你身邊發生的,或者你曾經親身經歷的一些事情。這從小見大能反映整體,但他不能代替整個戰爭。任何人都不能代替,只是從一個側面反映,強調你想說的。淮海戰役雙方上百萬人參加,上百萬人就有上百萬個不同經歷、不同故事。三王子這本書也一樣。你現在強調就是有這件真實的事情。不是編的。三王子說十句,到成書,你可能就最多5 句。否則,就太羅嗦,至於枝節,該免就免。寫樹,至於樹下的草呀石頭呀不一定寫。至於配套的,你可以寫。沒用的,就不寫。 ”

“你把克拉甦的事情要問一問,當時學者說的是這樣的,現在又是另一樣的。二者的關係,你必須講。克拉蘇,是那個時代的事,真正到這裡來的,是三王子這一批,這得交待,讓三王子講清,讓他自己來說。這不能迴避,但可以簡單。讓三王子自己說,以正視聽,讓他來正。現在講的是克拉甦的一千多人,其實不是這麼回事。讓他講,這樣,就把現在學者講的和三王子他講的另外一種事實就串在一起了,脈絡就清楚了。否則,你也沒有辦法去說別人不對。三王子講,你如實記錄。誰不信就去問三王子,你永遠只報超然的態度。”

“還有一個很重要的問題,為了體現真實,遠近結合為一體,做為三王子和現代人交往的過程,你寫了些現在居士之間的交往關係、矛盾,應該統統去掉。否則,會增加現在的人的一些矛盾。不好。只圍繞一個主題,就是羅馬軍團,其它統統去掉。你錄音當然可以錄,儲存起來,而不要上書了。不要扯到活著的人事關係。”

師父給我講這些時,其實三王子一直在聽。這時,他瞅准一個空檔,依然通過李金蘭說,花花翻譯,說: “師父,現在我父親的事,二王妃一路的行程,還有這時間差我搞不清。”

師父: “搞不清就糊塗地說吧。幽冥眾生不可能有具體的時間概念,但只要說出克拉蘇不是你這個時代就夠了。是你父親那一代的事就行了,文字不多,就是提問嘛。在書裡不要說'鬼'字,含貶意,就一律寫成幽冥眾生。”

從上午9 點至下午5 時,德光師父坐在沙發上一動未動,一直審閱書稿,他看的重點主要是筆者在採訪三王子的故事時,筆者做為過度和串連寫的幾次認識、採訪過程及李金蘭的家庭及和聖容寺的交往過程。因為這些經過,是作者的經過、感受,確實有一個該說不該說,說到什麼程度,尤其不要引發當事人矛盾的問題。他看的很認真,逐字逐句地閱、審,凡他認為不妥的,均用鉛筆劃掉了。至於三王子講的故事,他則一字未改,說: “三王子講個什麼就是什麼,他是過來人,我沒必要改。”

趁德光師父看稿子沉默不語之時,二王妃來了,她一附在李金蘭身上,就傷心,李金蘭馬上哭起來。講了一段後,本該花花翻譯,可她死活不翻。並抱怨二王妃說: “你一說話就哭,讓我們咋辦?心情剛好一些,又得陪著你哭。”

筆者當然希望花花翻譯,說: “你也哭吧。”

可花花仍然不願翻譯,二王妃常常附身,他們都習慣了,幽冥眾生和李金蘭、花花如同親兄弟姐妹,所以花花她敢反抗。終於沒有翻。

一會兒,李金蘭的身子不知被誰借用了,對釋道悟師父說: “你母親來了,要給你說話。”

我又一陣高興,可釋道悟師父淡淡地並不欣喜,說: “那就是過去生中不知那一世的母親。”大概這位某世母親見兒子不感興趣,也就沒說。

下午6 時,我們回到縣上。

吃完飯,又繼續我們的提問。剛坐定,三王子即說: “今天聖容寺一行,對我來說,收益特別深。不知高科長你有什麼收益?有師父指點,各方面講得一清二楚。今天老人家(可能指凱撒大帝)也回來了,告訴了一些情況,我們將全力以赴,說出來,能補就補,能刪就刪,我們百分之八十地聽師父的,你們說呢?這是上邊給我們的意見。”

筆者: “行。”

三王子: “人到良將風何落,天上人間走一行。西方淨土至何開?幽冥眾生何時帶?我在人間二七行,處處落葉花落時(三王子在說話時,有時常常吟出幾句甚至幾十句所謂詩。有時還唱一段歌。若是話語一聽了然,而詩、歌筆者常常聽不懂,所以大多數全刪了,也曾要求三王子不要唱了,說我聽不懂詞。這裡我也只能按音記,無法判斷錯與對---- 作者註)。

聖容寺師父說的很清楚,三王子微不足道,能講清的,也就那一點點歷史。真正能打動人的,也就是凱撒二字。書寫到後邊,師父講的很清楚,凱撒最終落腳在什麼地方,這才能引起人們的興趣來。二位老人坐起蓮台時,一切都不想了。知恩圖報。親生骨肉千里迢迢來到這裡幾千年了,也只是個鬼魂而已,幽冥眾生。能講出這段歷史,給他一個回報,給肉身一個回報就行了。他不想捲入這個紛爭,這個書他本來也不想。但是今天師父這麼一講,老人家回來也說,為了影響力更大,我們還得配合,搞得更精彩一些。”

此時,三王子無法正常談話,無法正常接受我們的採訪。因為許多當年他手下的羅馬軍人來了,許多人對三王子發難。三王子也不發脾氣,就一直做解釋,並打保票: “你們也難呀,實在難。我們也很清楚,我在人世間受的這罪苦,難道也不難嗎?我們大家都難。現在我們只有用佛法,抱住阿彌陀佛的腳,我們就能得到解脫,你們放心,我一定把我們當時遺留下的將士要召集起來,把大家團聚在一起,當我把這個使命完成以後,我也會跟你們一樣,坐上蓮台,我們在上邊團聚,那不是更好嗎?”

但是,三王子的話他們並不太聽,有的話說的很尖銳,如: “你總有你的道理,事實上你們高高在上,我們在下,公主也罷,王子也罷,你們在人世間吃香喝辣,我們到了你們跟前,你們八字腿一擺,沙發一坐,好像不把我們當一回事。”

李金蘭、花花、胡居士都說: “都當著呢。”

可是,這些將士依然咄咄逼人,不依不饒: “其實你們都是高高在上,放不下你們的軍威,那麼請問三王子,那時候,你沒有私心嗎?你為什麼第一步就是為了你的父親、母親超度?那時想起了我們嗎?從沒有想起我們。那時(指前四年聖容寺師父超度他們時)三天一趟,二天一趟,我們到了你的眼前了,你們說要等4 月初8 。4 月初8 這個時間有多漫長!你們公主也罷,王子也罷,隨口而出,4 月初8 ,說得那麼輕巧。 ”

(筆者沒有再問,從整個採訪過程分析,這裡說的 '那個時候'好像指2002 年師父為他們超度的時候,。他們嫌李金蘭她們承諾的4 月初8 超度他們這個時間太長了)。”

李金蘭此時替三王子打抱不平了: “你們能出來,還不是三王子把你們找出來的!大家都有難處,也要相互理解。”


這些將士再沒有說啥,言歸正傳,開始問問題。

39 、阿庇安的《羅馬史》有這樣一段記載:凱撒在被刺殺的前一年,他曾派16 個軍團和1 萬名騎兵橫渡亞德里亞海遠征帕提亞。但整個文字也就這麼多,也沒有下文,沒有下落,更沒講這支部隊由誰當總指揮。現在我懷疑,歷史記載可能有誤,應該是這16 個軍團和一萬騎兵其實就是你三王子帶領的這支軍隊。不是去侵略帕提亞,而是去侵略中國。該書還有一段話: “凱撒大帝已決定迅速離開羅馬,去和這16 個軍團會合。因為在羅馬他遭到嫉妒 ”。《羅馬史》還說,“在凱撒決定離開羅馬去和他派遣的遠征帕提亞軍隊會合的前四天遭刺殺的”。書上的確這麼寫著。可我分析,僅因為有人嫉妒,作為一個事實上的國王和“祖國之父”、權力無限的政治家,就想逃避和故意放棄權力,這種說法和記載肯定非常不准確,很牽強,是錯誤的。做為一個極權人物,他肯定會是採取一切手段千方百計保衛他的權力,就像和龐倍打內戰一樣,不惜幾萬幾十萬人頭落地,即是敗了,也會困獸猶鬥。而不會主動採取消極逃避的辦法。至於鬥過鬥不過則是另外一回事。再說,他是打了幾年內戰而最後取勝的,應該說他的根基非常雄厚,有一大批忠於他、服從他的勢力,他完全可以控制局面。所以說這個僅因為有人嫉妒就想逃離羅馬的說法太不可信,很荒唐,太幼稚了,根本不符合凱撒的性格和實際情況。我分析,假設確有派出這16 個軍團和1 萬騎兵的事,那麼,可能是凱撒不是派去侵略中國的,而是侵略中國的。這支部隊的最高指揮官就是三王子你本人。筆者相信,雖然記載不准確,但也會事出有因的。不會憑空而說,只是不准確而已。這裡邊也可以透出這樣三個信息:

一是兒子佈魯圖刺殺了凱撒,和三王子講的大王子篡奪權位接近;

二是凱撒先一年已派遣16 個軍團和1 萬騎兵遠征帕提亞,和三王子遠征中國一事接近;

三是凱撒已有離開羅馬的打算,和凱撒最後落腳中國接近。

筆者不懷疑確實派了這支軍隊,而懷疑侵略的國家記載不准確,不是帕提亞,而是中國。懷疑凱撒主動想出走的真實意圖。所以,據這段記載透出的三點信息,也做出了這個判斷。

現在,希望三王子談談,歷史的記載和當時真實情況的差距。當然,筆者不是歷史學家,對羅馬歷史只知皮毛,這種問法也許過於尖刻,希原諒。

答:你問到凱撒派16 個軍團和一萬騎兵橫渡這個地方遠征帕提亞的事,這個地方實際就是中國,那時我們叫西域。就是我帶的這些軍團。父親坐在那個位置上,他說一就是一,說二就是二。就像在中國,開會時,大臣、太監、皇帝的母親也參加,但其實只有皇帝一人說了算。我父親的情況完全一樣。他說了,別人不能參加任何意見。這個位子,當然確實有許多人嫉妒,有人暗中謀算。好多人就在後邊對我大哥說: “你三弟遠征,若凱旋而歸,又打下一片國土,他的功勞不可抹殺,那時凱撒的繼承人肯定就是他了,而不是你。夜長夢多,你應該先下手為強,先奪下這個位子”。就這樣,好多人就背後給他出謀煽動,他就動心了。說,對,如果我回去,肯定沒他的位子了。因為我對他的威脅特別大,二哥又從來不問政事。於是,他就先下手為強了。唉,就這樣,他在篡奪這個位子的時候,悲劇也就發生了。後邊,我父親逃亡到西域,這就牽連到很多因緣上。父親當然知道這些,所以,就打發我的二嫂帶一支精兵趕快來找我,說征服不征服西域無所謂了,讓我趕快回去助父親一臂之力,不能讓大哥得逞。可二嫂被派出去了,維持了一年,父親的身體時好時壞,嚴重的時候就乾脆處理不了任何事情,不省人事。以前父親十分健康,可為什麼父親會突然害起那個病來?是什麼原因,到現在也不好說了。這就是第二撥人,受佛菩薩的加持,我父親匆匆離開羅馬,一個人代替他,偽造了個自殺現場一個現場。他不是想放棄王位主動來找我,而是不得不逃,否則就保不住命。

高:剛才這個問題你似乎回答了,但不太明確,好像這16 個遠征帕提亞的軍隊就是你率領的軍隊,實際上是征服中國的,錯把中國說成帕提亞。因為,《羅馬史》是距你們東征時間一百年後的人寫的,而且,你們一去不返,加上凱撒也死了,這段歷史就成糊塗帳,以訛傳訛了。而且我也發現,《十二帝王傳》是完全抄襲《羅馬史》的。所以儘管幾本書都這麼寫,但最終是一本書是源頭。我的分析對嗎?請你再明確答復一次:先一年派去帕提亞的軍隊到底是不是你的這支軍隊?也可以這麼問,到底派了這支軍隊沒有?反正《羅馬史》中沒有下文,這支部隊的下落沒有說。

三王子:你的分析判斷完全對。所謂派去遠征帕提亞的軍隊實際上就是我的這支軍隊。在父親手裡,本身就沒有東征帕提亞這段歷史。尤其我的父親死了,我們又沒有成功,一個也沒有回去,後來國家又是大亂,上百年又過去了,誰還知道我們!就是今天白天聖容寺師父說的,我是小小的螞蟻。如果我父親還在,我們又凱旋而歸,肯定這段歷空白就不要我來填寫。過了幾百年後,羅馬分成幾個國家,有人寫這段歷史,遺留下了這個故事,可當時我們到底去了什麼地方誰也不知道了,就瞎猜是帕提亞。

高:好。這個問題明確了。我的猜想從你這兒得到證實。《羅馬史》另一段記載我認為比較真實,說是政變後,大王子並沒得意多久,而是凱撒的外甥屋大維掌握了兵權,在兩年內就把發動政變的所有人全殺了,這當然也包括大王子。《羅馬史》、《十二帝王傳》都記載,刺殺你父親在白天,而你說是半夜,我認為你的說法準確。白天替身不好替。

三王子:你分析的很對。白天刺殺,肯定穿幫了嘛。是夜間。那時我父親當然也有忠心耿耿的大臣。當我大哥的人來後,替身已被其它人殺死並毀容了。他們認不出了,一看人已死了,他們就匆匆離去。掌權要緊。但我殺了你,我不能說我把你殺了,而是說父親暴病而亡,突然死的。大哥也知道,背一個刺殺之名是會引起公憤的。這樣,你半夜一死,其它家人一逃,他就連夜埋葬了。第二天他就宣布,父王是患急性傳染病而死,因怕傳染他人,故不能讓任何人看,已連夜埋葬了。他的心腹也當然都統一這麼說。

40

若從你這兒能證實,《羅馬史》提到的在凱撒被刺前一年派去遠征帕提亞的軍隊實際上就是你的這支軍隊,我認為這可能性大一點:《羅馬史》記載,這支軍隊一共有16 個步兵軍團和一萬騎兵,按每兵團7000 人計算,共計也就12 萬多人,人數也差不多。(就此問題,筆者先後固執地問過幾次,因為筆者自認為是自己的研究成果,所以反復問過幾次。三王子幾次答复略不一樣。------ 筆者註)

41

《羅馬史》提到過你的大哥,他當時是大法官,但始終未提到你和二哥,從書中分析,你大哥和你及二哥不是一母所生,對嗎?中外史書都很省筆墨,因為要說的事情太多。所以,一般情況下,凡書中被記載到的人,必然在他身上發生過值得一說的事情,只所以沒有記載你和二哥,就是因為你們年紀還小,政壇上還沒有露頭腳,沒有什麼值得說的,對嗎?

答:我們三兄弟都是一母所生。你說的也許有道理。

42

問:你說現在永昌的胡居士是四公主轉世,她是凱撒大帝帶到中國的?還是後來死在羅馬而轉世中國的?

答:在永昌縣是有位居士,是那時的四公主轉世的。那時她是死在羅馬,轉世到中國的。因為公主嫁出去了,不可能在皇宮裡。父親匆匆而逃,那能帶上!在兩年多以前,我才知道她的靈魂來來往往,她是我的肉身姐姐。

43

問:我們2005 年5 月份第一次到聖容寺時,當時兩位師父接待我們,坐在客廳說話,花花去後坐了幾分鐘後就去廚房幫忙幹活去了。只有李金蘭陪我們和師父說話。記不起講到什麼話題上,師父讓三王子說說。李金蘭就開放說了,可剛說了一句,突然發現花花不在。於是,她停了,她就說花花不在。這時,旁邊坐著一位三十歲左右的白衣女居士,突然自告奮勇地說: “我來翻。”結果她就翻了。翻得十分利索流暢。水平也很不錯。後來一些人說她是羅馬凱撒家族的,一些人說不是,她自己也說是,也是一位公主。我個人根據她會翻譯的情況認為是。至少她是一位普通的羅馬將士轉世。否則他怎麼會翻譯呢?我十分看重她會翻譯這件事。因為她的翻譯可以徹底粉碎當地一些人對李金蘭母女倆合夥騙人的誣衊。我堅信她和三王子家族至少是羅馬將士有某種瓜葛。我的看法對不對?

答:對。

44

問:在羅馬,你們當時信奉的是什麼教?據查資料,似乎是羅馬神朱庇特,同時也信奉希臘諸神如維納斯等,對嗎?假設你們當時信奉朱庇特神,那麼什麼時候轉信佛教的?

答:那時的叫法叫朱屁特廟。羅馬和希臘連著,信人家的教,不知叫什麼教。反正沒有現在這個名字。尤其我們信希臘一種咒,也叫不上名字,但這個咒特別靈,咒什麼成什麼,我也就學這個咒法到現在。人人都降我,迷惑我,可都降不了我,就是因為我有這個咒。你問什麼時候信佛的?就是在我東征出來後,無量劫因緣。是一位菩薩,也可能就是我二哥身上的一點因緣吧。從二哥的因緣牽涉到六道輪迴,不可思議,我也講不清楚。

筆者:我覺得夠清楚了。夠可以了。

45

問:你在回憶錄中講到利賓菩薩一直在幫你們,二王妃也講到她們在中國受到利賓菩薩的臨終幫助,記不起誰說的,好像說利賓菩薩曾到過羅馬,對嗎?什麼時候到的?

答:是的。我們活的時候不知道。當我們當了幽冥眾生時,見到一位似乎像男,又似乎像女,你只要要什麼身就變什麼身的人教化我。可能是我們集體自殺時,軍師對上天叫 “上帝啊,主啊,你讓我們死在一起,時時在一起,不要讓我們成了破頭野鬼,游來游去”這句話時引來的。當時軍師說完這些話,我們就剖腹自殺了。突然之間,一道金光降臨大本營,接著下來一個人,特別威武,特別慈祥,身上穿著紅袈裟,說:“你們在這兒好好學習,把心態放正。你們殺業這麼重,應該自己檢點自己。你們的下場為什麼這麼淒慘?因為這裡不屬於你們,而你們為什麼要侵略呢?”

軍師立即說: “我們不知道,能請你指點一下嗎?我們真的不懂。”

利賓菩薩說: “是。你們現在說我們怎麼樣,我們國家怎麼樣,家人怎麼樣,你們種下什麼因,就有什麼果,你們種下了惡因,當然很淒慘,當然家破人亡。你們應該好好在這兒待著,好好懺悔,把你們的罪業消一消。我每月初一十五來給你們布一次食,給你們講一下佛法,你們可以投胎”。

軍師說: “請問你對我們這麼好,神通這麼大,你們是什麼教?”

利賓菩薩說: “我叫利賓。我們是佛教。佛教不分國界,全世界都有,我受佛的指示,到處宏揚佛法。因緣在你們兄弟之間,是他發下願心,我才來到這裡”。他當時沒說是我二哥。

軍師問: “為什麼你能知道我們呢?”利賓菩薩一笑說:“活的時侯你們不懂。佛只要一動念,十萬八千里,我瞬間就能到你面前,明白嗎?”這時我才突然知道佛法了。

高:講的好,講的好。

46

問:三王子你自己、二王妃、凱撒,你們分三批來中國,任務、目的、使命各不相同,經歷遭遇也各不相同,可不約而同都來到永昌縣,相隔也就幾十里,這是巧合,還是神靈的安排?凱撒大帝到永昌,論情理應打聽到三王子的情況,可以說是有意留在永昌,而二王妃是無法走了,這會不會都是利賓菩薩的按排?

三王子:是的。我、二嫂、父親三批人目的各不相同。我是為侵略這個國家而來的。二嫂是受父王之命來找我,讓我回去幫助他收拾殘局的。他知道殘局他已收拾不了啦。她走到半路,也就是新城以下那個地方就走不了了,我的父親是逃命來到這裡。我父親來到這裡,當然是佛的安排,他一出羅馬就想找我。三批人都來到中國,都是在河西走廊一條線上,都在永昌境內。這確實不是巧合。講到這裡,我順便講講我二哥。父親逃亡時,二哥也跟著。我們兄弟三人只有我二哥對佛法有研究,他不關心政治、權力。他陪我父親來到這裡,也就是利賓菩薩點化他到什麼地方落腳。也就是利賓菩薩顯身告訴他們:你們就到這裡吧。你最終落得個讓你兒子來殺你,你說你的下場有多慘。或者說,你有家財萬貫,臨終落到這個下場,心裡不覺淒涼和慚愧嗎?這時我的二哥就發願,也就像你們中國多少年後的楊家將一樣嘛,楊家將一家打仗,仗仗有人死,楊五朗出家了,發願了:雖然你們保國,可殺業很重,我要出家為楊家消業。我二哥出家也是這個意思。我們三十萬人侵略你們這個國家,我們也死了,你們也死了不少,結局都很慘。那時,我二哥就開始跟上利賓菩薩學佛了。我二哥就發願,希望佛菩薩滿我們的願:不管多少年,等我們的業滿以後,把我們的事情有個結局。這就是我二哥發下的願,因果輪迴到了這一世。為什麼我們死的人在一條線上,附體的人也是永昌縣,同時二人?還有一個問題,你昨天問,為什麼要選擇李金蘭附體,因為她也是我們羅馬家族(三王子講的羅馬家族,其實是指凱撒家族 ——作者註。)的二姐嘛。我找到我一家人,若我投到這裡,軍師又投到別人家,有什麼事說不方便,人家就反感,要投就投到一家,所以兩人一商量,就分別附到她們母女二人身上。

高:答的太好了。現在我在我擬定的原稿以外臨時補充一個問題:現在有一些學者研究認為,當時克拉蘇東征帕提亞(中國當時叫安息),兵敗被殺以後,他的長子普布利烏斯率一支軍團突圍,由於種種原因,沒有回到羅馬,而在中亞一帶遊蕩,後來被匈奴的首領郅支單于收編,當時他們駐在今天在哈薩克一帶,叫康居國。郅支單于是屢犯漢朝後逃到這裡的。在公元前36 年,被漢朝的西域都護甘延壽、陳湯打敗,擊殺了郅支單于,而把這支羅馬僱傭軍帶回漢朝腹地,安置在河西走廊的永昌縣。這個說法在沒有其它證據能夠推翻的情況下,佔有學術統治地位。你說對嗎?這個說法的時間和你們來這裡的時間相差僅有幾年,論情理你是應該了解情況的。

關於驪靬建縣的說法,這也是個重點的重點,我相信你說的是事實,此書發表後,必然引起轟動爭論,所以希你盡可能多補充點情況。

三王子:第一,我要申明的是,《羅馬史》等書上用的我大哥這個名字是假名字,不是真名。後來,歷代歷史書就一直沒用過真名。因為百多年後,寫書的人不知道真名,就隨手寫了這個名字,那時不叫這個名字。

歷史書上說陳湯把克拉蘇殘部收編到永昌縣,而事實上恰恰相反,推翻了這個結論。我們是第一批來到中國。父親把那麼多的國家統一為一個國家,地方很大。也就是說,是另一幫人來到中國,也和陳湯打過一仗。是打過一仗。但始終沒有來到過永昌縣。這個說法是錯誤的。永昌縣只有我們來到這裡,也就是 “招安”二字。故事裡最後講的很清楚,驪靬二字怎麼來,只有我能把這段歷史說清補齊。至於後者嘛,就是捕風捉影了嘛。見《史記》上寫了一句,就大做文章,對不對?高處長,就是你寫這本書時,也常常懷疑,想,雖然她們母女兩個人說了,我也不能全信,得翻翻書看對不對?能對上,就認為對,越堅定了信心。是不是有這種心態呢?你在寫這本書時,確實把羅馬書翻了很多,許多對上了,你心裡才有底了。漸漸地,你才義無反顧地把這本書寫出來了,如果對不上差距很大的話,你肯定不會輕易動筆的。到底他說的是真是假呢?

高: “對。我是一邊採訪,一邊翻了幾本書。最初採訪,確實是報著懷疑的態度,只是好奇而已。當然,現在完全堅定信念了。就是讓我坐監獄,信念也不會改變了。現在永昌查清有400 多黃頭髮、藍眼珠的明顯具有歐洲特徵的人,顯然都是歐洲人的後裔。他們到底是怎麼來到中國的? ”

答:這400 多人,黃頭髮,藍眼珠,身驅特別高,確實是(羅馬)歐洲人後裔。在我們後邊,時間不長,他們也來到這個地方。因為陳湯和我們打過一仗,他降職了,丟官了。他就一直懷恨在心,耿耿於懷。其實這些人是流浪來的。我大哥篡權以後,國家很混亂。有知道內情的就說,凱撒的三兒子到西域杳無音信,凱撒大帝也去了西域,他們一家全去了,看來那裡是個好地方。許多在凱撒時代親近凱撒的人怕報復,沒出路了,羅馬呆不下去,就紛紛外逃。去那裡呢?自然他們就想到西域。那裡那麼好,我們也去吧。再打一個比喻,狼餓急了,見了肉就跑。你們西域不是有句話嗎?蒼蠅跟著肉來跑,你們西域現在叫中國,就像一塊肥肉一樣,人人都想來嚐一下。他們都想找我父親,這些人都曾是我父親的手下,想跟上我父親在這裡建立一個小國家。可沒想這麼淒慘。這些人就這麼陸陸續續一批一批地來了。有的走到新疆那一帶,正好碰上了陳湯,陳湯一看長象和我們一樣,原來又是你們!所以仇恨心一下子暴發,全部殺了。殺了以後,這次慶功了,因為這一次升官了。說,他們是侵略者,我把敵人殺了,提前防禦了。這時第二個皇帝又上來了。我們打的時候那個皇帝我們不知叫什麼名字,這時,他的兒子又上來了。陳湯也就得到了新皇帝的信任,可是這時他也老了。後人就猜想現在這些人是我們十萬人的後裔,其實根本不是我們。

高:對不起,我再問一下。你上邊不是講在新疆,陳湯把這些人殺了嗎?怎麼永昌有這麼多後裔?這和羅馬一點關係也沒有?請你再回答一下。

三王子:這又是以後了。這裡不是一個河西走廊嘛。那時候,這裡很繁華。時時都有外國人來做買賣。去京城,去中原,來來回回都要經過這裡,都得沿著這條路走。有許多人到了這裡,就不走了。有錢的人就在這裡買下一片地方住下了。當地總有一些吃不上喝不上的窮人,他們就掏錢買了回來,當媳婦,當奴隸。這樣,東方人,西方人就雜交了。當地人有的把他們叫雜毛。現在電視上也講,他們自己也說他們是羅馬人,其實什麼地方人也有。羅馬當時地盤很大,也有商人來,但絕對不是我們這一支軍隊的。至今,你們也做過鑑定,和羅馬一點關係也沒有,不過是東方人和西方人雜交了,一代一代留下來了。

高:說的好,我認為疑團在很大程度上解開了。不過,估計這本書出來後,很多人會找麻煩。



二、關於靈魂附體、轉世、因果報應

47 、問:三王子你為什麼要附體,重來這個肉身人世界?

答:一樁心願未了,這說的已很多了。

48 、為什麼不採用轉世的方式?

答:為什麼不採取轉世方式?第一,你要知道,一轉世就到六道輪迴了。就是這兒(花花指指腦瓜子)一切都不知道了,糊塗了。你一到人世間,做什麼事也就不知道了。二千年不可能把這件事記得這麼清楚,為什麼人間有 “鬼精靈”這麼一句話呢,鬼就是比人精明。人看不見鬼,但你做個什麼事,想個什麼事情他都能知道。只要他不轉世,他就永遠記得這一世的事情,他的思想永遠是這一世的思想,就像一朵花,旁邊有雜草就不好看。對不對?高科長。

49 、問:據聖容寺師父說,他們把你們的一些將士超度走了,後來又回來了,為什麼回來?你附體是你個人行為還是有佛菩薩指派?

答:是。以後你寫書就說,確實是聖容寺師父把他們超度走後,他們又回來了。老弱、受傷的,用佛光把他們身上的傷痕除掉後,他們又回來了。他們就是人世間講的執著。他們說,我們的統帥還在受罪,我們怎麼能坐起蓮台去那不生不滅、無憂無慮、要什麼有什麼的地方去呢?一定要幫我們的統帥把這歷史使命完成。當然,對於我們是歷史使命,對於一些人來講,認為就是胡說八道。對於將士們來說,他們認為就是他們的使命。

問:對不起,你回答的第一句是 “是”,這“是”字是指你們附身是佛菩薩指派嗎,還是個人行為?

答:當然是上天的旨意。

50 、問:你附體時和眾將士商議過嗎?

答:我附體到人身時,眾將士知道我要附體。這依靠的是佛的力量。我發願因緣成熟時,我們附在羅馬家族的人身上,藉著他的口把這個事情講清楚。佛菩薩就滿了我的願,讓我附到人身上。她也是我們羅馬家族的小妹呀。

51 、問:為什麼選擇李金蘭?她有什麼獨特的條件?答:說到這裡,這個主意還是軍師提出來的。他說,三王子,我們這樣不行,我們必須附到當時我們羅馬家族的人身上。要附,就一家人。這樣,弟子投胎50 天時,我和軍師就附到他們母女身上了。


問:指花花生下50 天的時候嗎?三王子:對。


52 、問:在這漫長的兩千年中,你還曾經附過別人的身體嗎?如果沒有?為什麼?為什麼現在才附?答:在這二千多年中,沒有附過別人的身,因為別人不允許。你也不能毀約。我們當年發願,因緣成熟時,我們就附到羅馬家族的人身上。軍人不能撒謊,我們一直就是這個信念。一直到因緣成熟時,就來到他們人身上。肉身也是我們羅馬家族的人,可她們時常不願意,老發牢騷。

53 、問:我從和你們的多次接觸中知道,羅馬軍團將士很希望人供養施食,證明施食對於鬼魂很重要,那麼,在二千年裡,沒有人知道你們的事情,自然無人施食,你們是怎麼過來的?難道沒餓死?

答:這個問題不是我在前邊說過嘛。利賓菩薩當時就說給我們每月初一十五來施食。但是,我們有時也乾壞事,幽冥眾生也打架嘛。我們看見那兒有好吃的好喝的,我們也搶。幽冥界和陽間一樣,也是強的就佔上風,弱的就受欺負。我們就憑這個,以搶為主。所以師父說你們業力重,死了都業力重。雖然利賓菩薩初一十五來,可其餘時間呢?你們活人兩天不吃不喝餓不餓?我們也一樣。一看你有什麼,我們就搶。最愛吃肉。為什麼到人間附體?我吃肉喝酒。因為吃肉喝酒就可以麻痺,就可以不想那些痛苦,不想起我們將士的可憐。我附到人身上,他們能吃我也能吃,可我們那些將士也吃不上。我的那點功能沒辦法讓他們來到我家中。可這四年,用佛法讓他們解脫,我也就慢慢地不喝酒了。

問:搶誰的?是人們獻給其它幽冥眾生的,還是獻給佛菩薩的?在廟裡搶還是在人家墳裡搶?你們搶時,他們反抗嗎?若打不過你們,他們去閻王那兒告狀嗎?閻王爺管嗎?

54 、問:你們平時也在李金蘭身上嗎?還是有事就來?答:我和軍師兩人一起附在她們的身上,在沒有師父為我們做佛事以前,一直在她們身上。二體合一了嘛。人看不見我們,可鬼魂能看見,說,你看她身上還有人。

55 、問:你同時可附幾個人嗎?

答:不行。要知道,陰人上到陽人身上,他損失特別大。幽冥眾生附到肉身人上,肉身人身體損失很大。

問:這個 “他”是指被附體的人還是幽冥眾生?

答:被附體的人。

56 、問:你們不附體的日子平時干什麼呢?

答:在三十幾年前,不附體的時候就在大本營啊。現在忙著接觸佛法。找我們那時三十萬軍隊的陰魂。師父教我們要把心胸放大。於是我們也找被我們殺了的人的陰魂。按師父說的,要超度他們。減少我的罪業嘛。消業,阿彌陀佛!

高:說到這裡,我要再加一個問題:你這麼幹下去,有朝一日你就會成為一個大菩薩了。

三王子:這個問題就不回答了。

高:幽冥眾生是否可以直接成佛?

57 、問:在人間時,你是主帥、統帥,所有人都聽你的,死後成為鬼魂,你還領導他們,他們也聽你的指揮嗎?答:是。活著我領導他們,死了他們還聽我的。不是你們陽間有一句俗語嗎?進了你家門,就是你家人,死了就是你家鬼。不管你認不認,就是這個理。


58 、問:自從認識你們,我很高興,對你的遭遇深表同情,也很欣賞你的善良、有教養。尤其在從2005 年5 月至今,整整兩年了。我決定為你們寫書,幾乎天天想起你。尤其從2006 年10 月初開始,天天在寫你的文章。所以天天想你,聽你的錄音,看你的文字,想你文章的結構,但是,為什麼夢裡又夢不到你?我想你,你知道嗎?我天天寫一點這本書的內容,你知道嗎?你為什麼不來我的夢裡?我想,你若來到我的夢裡,這是一件十分快樂的事情。

答:你寫這本書時,時常想,哎呀,多年了,你把這個事講的這麼清楚徹底,這到底是個什麼模樣的人,能不能讓我見一見呢?你自然就想,為什麼不能從夢裡見到你?你知道嗎?我當然知道。但是,你要知道,現在寫這個文章,你動什麼念,我知道。但就算我在你跟前站著,你也不知道。其實我站過四次了。你寫這本書時,有什麼想法,什麼心態,我都知道,只是你看不見而已。

59 、問:在採訪你們時,一次談到了晚上十點,發現花花又步行去北海子公園送你們休息,她步行一趟來回要一個小時,很辛苦。可為什麼你們就不能自己回去?非要她親自送,不能為她減少點麻煩嗎?答:這個問題我不知怎麼回答。因為你是去年 5.1 節中間來的對不對?也正是農曆4 月8 日過交流會,正好你採訪,我們一起去過大本營。有新來的人,都要去大本營。你是新人,第一次來看熱鬧。我們幽冥眾生也一樣,魂魄也一樣,也有護法,不讓你到處走,為什麼要到那裡?那裡是羅馬一條街嘛,這幾天正開物資交流大會,很熱鬧,但花花不帶,將士們去不了。他們藉著肉身看一看,在那裡吃一點,喝一點,就這麼簡單。


問:是的。去年五一確實有物資交流會。我還記得有這麼一件事。白天我們去羅馬一條街吃飯,說好我請客,我提議吃包子,他們當時沒有異議,可已端上來時,花花卻跑出去到別的飯館吃肉去了。她自己掏了錢,這使我感到很內疚,沒有安排好。現在看是三王子你當時不想吃包子而想吃肉。對嗎?

答:對。我們也有不好意思開口的時候。


60 、問:我從你和你的將軍那兒及一些佛、道書中知道,神靈、鬼魂也吃飯,希望有人供養香火,但是,萬一沒有供養,如有的家族斷了香火,後繼無人,這些在陰間的鬼魂會不會餓死?

答:第一,我要糾正一點,佛,可以供養,天人、神可以供養,鬼魂沒有供養的,這一點,你問錯了。鬼魂也要吃飯,對呀。在活著時種什麼因,死了就得什麼果。如果行善積德,在地府裡就到地藏菩薩那兒接受教化,修行。如果生前做惡,就打到十八層地獄。地獄很多,種什麼因,得什麼惡,不在於在人間沒有香火怎麼辦,後繼有人無人。人死後,肉身死,神識靈魂什麼時候都不死。如果在人世間幹下惡業時,就像一盞燈火一樣,看看不行了,就是不滅。罪受不夠,始終不會馬上走了。為什麼現在融入佛法好?皈依三寶,就不進三惡道,地獄道、畜牲道、餓鬼道。

61 、問:敬神敬幽冥眾生,一定要燒香,點蠟燭嗎?是不是只是體現了人的一種尊敬崇拜的心態而已,敬不敬對於鬼神來說都是一樣的?

答:幽冥眾生很多很多,人人不會去敬。敬也只是敬自己家族裡死的,別的他肯定不會去敬。給幽冥眾生燒紙時,你不可能點香,不可能點蠟。你也想不到別的幽冥眾生很苦。今天是清明節,我去上墳,帶上肉、酒,只是給死去的三代宗親他們敬,而不可能給你不認識的冤死的、非正常死亡的幽冥眾生敬。只有佛,會想到他們。他們很苦很苦,人人不會想他們。

62 、問:有人說敬神敬鬼只點香而不點蠟燭就沒用,是不是這樣的?

答:佛法上不是講嘛,供養蠟燭就像燈一樣,代表人世間兩隻眼睛一樣,點上燈,有光,夜間燈泡開了,你就看見了。周圍的東西就看見了,沒有,一片漆黑。

高:看來上香必須點蠟燭。

三王子:對。廟裡上香,就得點蠟燭。為什麼廟裡是常明燈?時時亮著,我的理解是這樣。

63 、問:真的是初一、十五燒香才有作用,鬼神才收嗎?平常沒有用嗎?

答:在人世間留下規矩,初一十五燒香,有神靈。但平常燒香,肯定也有用。佛三寶天天來收香,家中什麼事佛也保佑你。鬼魂平時他收不到香煙,只有佛能收到。你供養什麼佛,供的釋迦牟尼佛,肯定他能知道。鬼魂他時時收不到香火。



64 、問:鬼魂在陰間真的還用到錢嗎?有沒有商店銀行之類?若有,那些人開商店?在這裡,我想證實一件事,我原先看過一本《冥幽對話錄》,那裡邊曾說,陰間也有商店,有街道,鬼魂要買東西。我一直持懷疑態度,現在請你證實一下。

答:對。鬼魂在陰間,人給家族的鬼魂燒錢,如果家族都有這個錢,就用不上了。在地府中,閻磨羅傑這地方,有開商店的。在18 層地獄,沒有。閻磨羅傑有商店,日月,和陽間一樣,陽間有什麼,他們都有什麼。地藏菩薩那兒沒有。



65 、問:從你們身上得知,靈魂不滅是一條顛撲不破的真理,所以我想請教,人類最早的靈魂是什麼時候?古代人類從沒有現代人多,那麼,一個人若一個靈魂,現代人比古代人口多幾十倍,靈魂夠用嗎?

答:人死靈魂不滅。最早的靈魂是什麼時候的,我不知道。因為我只是二千年前的靈魂,比我以前的肯定有,地球不滅,就一直有。當然,我不知道,我不能亂答。

66 、問:靈魂分不分靈魂,也就是說一個靈魂可以分離產生出多個靈魂?

答:靈魂分不分靈魂,如果這一世我投胎,肯定是一個靈魂,如果再一世我投胎,肯定又是一個靈魂,對我來說,只有一個靈魂。六道輪迴。轉世三世肯定三個靈魂,前一世再前一世,對於我,只有一個。

67 、問:去佛祖跟前的人有沒有數量限制?多了就容納不下了?

答:沒有。

68 、問:靈魂有沒有形體,據說是一陣風,一口氣,對嗎?
答:是的。靈魂沒有形體,來如清風,去如清風,只是你看不見。

69 、問:靈魂有沒有重量?據說有,對嗎?

答:沒有。

70 問:哪一類靈魂喜歡附體?是不是在人間時有冤枉的?比如被人陷害,別人欠他錢,這個錢對他當時的生活有極其重要的作用,比如當時有一件他極看重的事死時沒有完成?對不對?
答:那一種靈魂喜歡附體呢?那就是說,你欠我人命就還人命,欠錢就還錢。那些冤死的,無處可去的冤魂,你把我害死了,我肯定要報仇。他們常常偵察偵察,找人附體。另一方面,在地府中,家庭受罪時,你如果在廟裡上香拜佛,他可以附體,他就告訴你,我要解脫,只有你能領我走上解脫之路。他可以附體,或許在夢裡附體。就這兩種情況。



71 、問:靈魂可否預知人世間一個國家的命運?一個家庭的命運?

答:說到這個問題,人世間,我能算到你家有什麼事情。有的是修來的。尤其鬼魂附體時,肯定知道。比如我附在李金蘭身上,她家將要發生什麼事,我全知道。但是,天機不可洩露。有時誠心拜佛時,打開智慧時,鬼魂就能知道。這是另一回事。鬼魂測不了一個國家的命運,但知道你家將要發生的事情。能看見,預防不了。

高:能知道自己家族的情況,是否有時也知道別人家族的情況?

三王子:這個問題剛才已大體講清了。

72 、問:在人世時,靈魂們在一個家庭裡構成了父子、兄妹、夫妻關係,死後依然還維持這種關係嗎?

答:活的時候是一家,死了後,也就是說,我是父親,他是女兒、兒子,如果在人世種下業時,各走各道。

73 、問:如果鬼魂真的需要物質世界人的供養,那麼我再問一個問題,我父親是在陝西老家去世的,我在千里之外的甘肅蘭州為他燒紙有用嗎?他能收到嗎?

答:有用。能收到。

74 、問:鬼魂開不開會?若開,誰主持?

答:也開。有的開,有的不開。像我們就開。

75 、問:眾神仙開不開會,誰主持?佛祖嗎?是不是和人一樣,也分層次、分工,都有主持的機會?

答:這個問題不回答了。

76 、問:到底有沒有地獄?若有,在那兒?在地球上嗎?地獄就是地藏菩薩和閻王爺管嗎?你見過他們嗎?

答:有。當然在地球上。我見過,肉身他沒見過。

77 、問:地藏菩薩和閻王爺是什麼關係?是平行還是隸屬關係?

答:打個人間比方:地藏菩薩是皇帝,閻王爺是總理,他掌管各部門。

78 、問:鬼魂犯不犯罪?有沒有專管鬼魂犯罪的司法機關?

答:幽冥眾生當然犯罪。地府沒有司法機關。十殿閻君有。地獄中的酷刑有。為什麼說善有善報惡有惡報,人一旦死去,善大不過惡,就得受酷刑。有扒心的,剜眼的,剝皮的,割舌的,開水里面燙的,比陽世酷刑殘酷得多。人說我活著就活好,想怎麼就怎麼,管他死後!那是十分錯誤的。肉身能死,靈魂不死。

79 、問:民間傳說有十八層地獄,有三十三層天,有六道輪迴,這種說法對嗎?你知道有幾層地獄幾層天?答:十八層地獄是有的,還不至十八層。三十三層天我不知道。六道輪迴有。你該去那一層就去那一層。不知道的我不能亂答。


80 、問:我相信你的說法。從其它大量事實也證明,靈魂確實不滅,並轉世投胎。我的問題是:投誰的胎,什麼方向,什麼時間,轉人還是轉動物,這是由鬼魂自己決定還是由閻王爺或者說有專門的機關決定嗎?靈魂有沒有轉世為植物的?

答:在你活著的時候,種下什麼業就得什麼果。六道輪迴投到牲畜道就是牲畜道,投到人道就是人道,在你活著的時候就由你自己決定了。

81 、問:靈魂或者主管投胎的機關是如何知道有人懷胎了?胎兒在母腹中多大時候靈魂投胎?答:這個問題我模模糊糊,我沒投過胎,也沒索過命。


82 、問:假設靈魂投胎,那麼投胎時分不分國家、民族、性別?

答:不分國界、民族、性別,全世界只有一個地獄。

83 、問:真有閻王爺嗎?人死真的是由閻王爺派人索命的嗎?派的是人們常說的牛頭馬面嗎?
答:前邊已講過了,有。真的。至於非是牛頭馬面,不一定。

84 、問:人們在世的年齡真的是由在來世之前由閻王爺規定好的嗎?
答:人在先一世時,修下多長就是多長壽命。

85 、問:那麼死亡的方式也是規定好的?答:這個不一定。比如就像我們那時打仗,戰場死了,刀劍無眼嘛。但是是自己修的。修在床上的死不到門外,修在門外的死不到屋裡。


86 、問:魂靈人在另一個世界裡還得病嗎?如你們。有醫院嗎?

答:對於我們來說,我們沒得病,但是在地獄裡受苦時,也得病。

87 、問:轉世是由自己決定還是由另外的神決定?

答:我不知道。

88 、問:筆者曾從一本《冥幽對話錄》中得知,鬼也結婚,但不一定是生前當人時的夫妻,還說,也生孩子,但孩子不能轉世為人。對嗎?當然,人對於那個世界畢竟了解的不多,永遠是神秘的,即是鬼,對那個世界也不可能什麼都知道,和人一樣,他知道的事情只是滄海一粟。答:鬼也結婚。但是是為了前世裡那一點點未了緣分。有的為情而死,走到一起,作為夫妻。但生下的孩子不投胎。


89 、問:鬼魂平時聚會不聚會?有無一個組織者?人在生病時,通過預測有鬼魂作怪,有人在家裡設案把鬼神請來,許願承諾,請求鬼魂放手,解除病人病痛,這是真的嗎?有作用嗎?人向鬼神許願承諾,鬼神知道嗎?鬼神真的能為人幫忙達到目的嗎?答:幽冥眾生也聚會。陽間過年過節時,他們也過年過節。鬼魂做怪家庭不安。有的是冤魂債主,比如我們這個家(指李金蘭家族 ——作者註。)冤魂作怪就是為了一條福報而來。今天我也講了(當天晚上,胡居士的婆家幾位死者找三王子讓判官司,因為他們認為胡居士這幾年跟隨李金蘭念佛上廟有功德,他們都想沾光,對他們有好處。因是家庭內部的人鬼家務瑣事,筆者沒錄音,也未記載——作者註),為得解脫來找你。鬼魂能幫你也能害你。我們超度過這樣的幽冥眾生。他們為我們鋪過路,也幫過我們。但有的就不這樣想,有的就搗亂。


90 、問:我看過一本美國人詹姆斯近年寫的《與天堂對話》,書中講了大量的魂靈界的事情。書中講,魂靈也進醫院。是真的嗎?還講,生前幹什麼,死後也乾什麼。如一個藝術家,他死後生活在一個藝術人員聚居地,每個人都平時做自己專門的藝術工作。這是真的嗎?

答:是真的。一般是這樣。但有一部分人罪業很重時,肯定不能。他必須到地獄裡受酷刑。

91 、你說陰間有商店,誰在開?那麼,陰間的管理人員工資由誰發?

答:不知道誰開工資。

92 、問:人死後若沒有轉世,靈魂是否就在他的墳墓裡住著?那麼,火化以後而還沒有埋骨灰的人的靈魂是否還隨骨灰盒在一起。

答:人死之後,肉身在墳墓裡,而靈魂肯定不在墳墓。但清明時,或者他的死日到時,地府就放假,讓他回到墳墓,看看親人,接受一點吃的喝的。

93 、美國人詹姆斯是位通靈者,他可以把活人的故去的親人的靈魂找出來對話,包括一些寵物的靈魂,他寫的《與天堂對話》講了上百起案例,請問三王子,你能不能幫助我找出我父親的靈魂,和我說幾句話,他去世三年了,有沒有轉世?(在沒問答前,三王子已為筆者找來父親的靈魂,並約談幾句,這里略。)


94 、問:宇宙間現在只有地球上有人嗎?鬼魂、神仙和人都住在地球上嗎?

答:是的。天人、人、鬼都住在這個地球上。

95 、問:現在,我從你們這裡完全承認有鬼魂,只要附在一個現世人體就完全可以表達自己的一切願望和情感,但是,鬼魂可不可以用自己曾經擁有的人體現形呢?過去有人講,有人曾見過死去多年的人,這會是真的嗎?我認識了你們,我堅信靈魂不滅。假若靈魂真顯人形,經見過了這樣的事情,能否讓我見到?或者讓我嘗試一次靈魂附體的切身感受?答:(三王子笑)關於這個問題,高處長我向你道歉。我在某個時候完全能做到,但你肯定看不見。讓我附到你身上,這是絕對不可能的事情。


高:為什麼不可能?答:第一、你的護法不答應;第二、對你身體不好;第三、需前世有某種淵源。


96 、問:三王子你怎麼知道五台山有兩個分別叫做釋德元、釋德光的師父?體貌特徵又說的很準,他們最後主持聖容寺,是你的功勞還是佛祖早決定的?答:這個不回答了。

97 、問:到底有沒有因果報應?

答:這已講的很多了,絲毫不差。

98 、問:因果報應的實際操作到底由誰掌控?是自然規律還是有神仙掌管?
答:總體由自己掌控。無人掌控你。你種什麼因,就得什麼果,全由自己決定。高:這個問題可不可以這麼理解,這是大自然規律在管你,沒有專門人管?


三王子:是的。

99 、問:對於因果報應,信和不信的人都有。並且各自都有大量例證。信者說一切皆由神定,有大量案例,不信者說神鬼全是騙人,也有大量例證。信因果報應的人講,隨著現實社會節奏的加快,因果報應的速度也似乎快了,自己現世現報的多了,第二代遭報的多了,第三代已沒有了,這是真的嗎?

答:有三代受的,也有現世報的。人們不是常說嘛:肯定先人沒積德,讓後人受了罪。有的也說:人家先人積下的德。從佛法來講,先人積下的德,福報就由後人受嘛。


100 、問:不信因果報應的人問,如果有因果報應,為什麼許多人,尤其許多當官的,幹盡了壞事,貪污,多吃多佔,違法亂紀走後門,欺壓百姓,制定只為少數人服務的政策,他卻活得很旺,很自在,而許多弱者,好人,卻災難不斷?

答:是的。這不是假設,例子很多。經常有人說,你看你信佛,拜佛,很善,可很窮。而人家幹盡壞事,還吃香喝辣。這講起來還是因果。如當官的,就是人家前世修下的,這一世當了官。但是如果當官時,干好事,下世繼續好。而乾壞事,下世就得受地獄之苦了。有的人這一世是好人,為什麼災難不斷?那就是你的業力顯現了嘛。

101 、問:假設有因果報應,那麼,有沒有不是因因果報應而出事的?比如:一個人在街上走得好好的,樓上突然掉下一個東西砸死砸傷他,一輛車突然失控衝上人行道軋死他,一個人見義勇為乾好事,卻被壞人打死,一個人在自家屋待得好好的,有一天一個殺人者因走錯門而錯殺了他,一個人見義勇為從水里救出一個人,有的被救者不認帳,有的見義勇為者落下殘疾花光自己的錢受苦一生,這些好人的死、傷是偶然的,還是因緣所致?

答:這還是因果報應。還是你前世殺了人,人家這世來索命。沒有無緣無故的。

102 、問:自殺的人也是因果報應嗎?是他自己選擇了這種殘酷的死亡方式,還是因果報應規律所致?答:這有兩種情況。自殺,一種是他前世欠了人命債,人家幽冥眾生今世找他了,唆使他自殺。還有一種情況,就是他必然走這一條歸路。就這二種。

103 、問:自殺的人去陰間,閻王爺會不會拒絕接受?會不會受懲罰?若有冤屈,閻王爺會不會管?
答:自殺的人一樣,如果壽數不到,是冤魂的話,閻王爺肯定不知道。你壽命到了,黑白無常就來領你到地方去。你陽壽不到,他們肯定不索你命來。你有冤屈,地府肯定也給你伸冤。

104 、問:鬼魂能到處走嗎?能到國外去嗎?
答:沒有一定因緣走不了。就像我們。若能走,我們為什麼要在那山上苦蹲二千年呢?高處長。

問:是自己沒能力走,還是有人管著不讓走。
答:當然有人管,土地神管。

105 、如果不能到處走,那麼有沒有固定的地盤?鬼魂相互之間發生不發生侵占地盤的事?相互打不打架?干好事真能延長生命嗎?就能長壽嗎?慈善家叢飛,把自己幾百萬元都捐給貧困大學生,而自己30 多歲卻得了不治之症去世?為什麼?

答:不能到處走。如我們。在大本營死了就在大本營。我和軍師附到她們母女身上,也只能到她們家。有時到別人家去,我們只能在門口等著。等她們出來後我們附上回家。慈善家干好事,壽命當然可以延長一點,現在他把錢全捐了,是給他的神識做了一件好事。我把全家的東西捐了,就能很長地很長地延長我的壽命嗎?那是不可能的事情。

高:神識,是不是他的靈魂?到了下世,這靈魂就好得多了?


三王子:對。

106 、問:鬼魂可以相互交流,說話嗎?可以相互在生活上幫助嗎?
答:可以交流。生活上也可以互相幫助。可我們以搶為主,沒吃沒喝時就搶。
高:你前邊不是講,你們不能到處走,搶誰的呢?
答:前邊不是講了,就在離我們很近的地方搶。
高:對不起,我問完就忘了。人要上廁所排泄,那麼鬼魂呢?
答:當然也要。

107 、男女婚姻,人們常講是緣分,真的是暗中有神靈已為他們配好對了嗎?那為什麼神靈還要常常在他們正式成對以前讓他們要故亂談許多才成?是考驗教訓他們嗎?若是神靈配對,為什麼有的人的婚姻一輩子幸福,有的一輩子痛苦,有的又打鬧不休,離婚,甚至還發生一個殺了一個的血案?

答:這幾天不是正播出電視劇《白蛇傳》嘛,白蛇修行千年來到人間報恩。百年修得同船渡,有的夫妻幾輩子修的是順緣,有的是逆緣,你欠我的,我這輩子來向你追討,因果報應分毫不差,這也是因緣。

108 、有人平時不拜佛,而考大學了,有升官機會了,就去廟裡燒香拜佛,真有用嗎?
答:升官發財考大學,是人家前世修的。去上上香,彿看的明白,終究是前世帶來的福報。

109 、問:人的前輩去世後,有能力保佑在世時的子孫嗎?如何保護?
答:人如果在世時積下德,死後可以保護子孫。若干下壞了,自身難保,那能保護子孫,反而帶來災難。

110 、問:有人欲通過破壞別人的祖墳達到加害別人的目的,能達到目的嗎?若有用,為什麼會有用?

答:這一扯又扯到神路上了。八卦是有的。在佛法上講是自修自得,修下福報,但請陰陽先生佔墳,有時確實有用,佔一個金木水火土佔全的時候,家庭就旺些。有的家庭人去世,也有與墳有關係的時候。一個人對一個人有仇的時候,在陽間,有人就從祖墳下手,是有這種說法。但我們沒用過。

112 、人死後的墳地好壞對家族的興衰作用大嗎?
答:這個問題,高處長,人死後,雖然風水先生說,你這個墳墓風水出才子,但對於佛教來說,一切由因果報、人天福報來決定。


113 、家裡災難不斷,收拾先祖墳有用嗎?

答:也有用也沒用。災難不斷是業力顯現。業力顯現肯定要受業報啊。

114 、問:鬼害人如何害?有什麼手段?人不惹鬼,鬼會惹人嗎?
答:一般是相互關係。你不惹他,他就不惹你。可若是冤親債主,他就會自己找上門來惹你。人不是說,人不做壞事,就不怕半夜鬼敲門嗎?就是這個道理。

115 、問:假定有因果報應,一些書上常講三代以內報應和來世報應,為什麼不是現世報應?為什麼不報應本人而去報應第三代?
答:已答過幾次了,有。我死後就一直在這兒。我知有因果報應,可為什麼報第二代第三代,我講不清。

116 、問:《與天堂對話》中講,許多人在降生前就選擇好了辭世死亡的方式,這是真的嗎?

答:這是真的,還是和他的前生業力有直接關係。

117 、問:我多次去永昌,什麼時候問李金蘭,你有問必答。而我從蘭州打電話問李金蘭,她說你一些日子沒來,不在身上。不在身上的時候,你在幹什麼?

答:修行。

118 、現在繼續問三王子。在進入中國時,你們打了許多仗,漢朝將領中,我知道你們十分感謝羅風清將軍。請問,你們能找見羅風清將軍的靈魂嗎?你在陰間見過他嗎?還有,你們第一天歇息的那個驛站的老闆娘,她也是一個好人,她後來怎麼樣了?現在你能找見她的靈魂嗎?

答:和我們打了仗的這些人跟我們一樣。羅將軍正直,仁義,保過我們,給我們地方,他轉過一世,也是大將軍,也是冤死的。

高:能不能說具體點,哪個朝代?三王子:因緣上的事情扯的太明,是有報應的。我只能大體說。朝代嘛,你們幾個都知道,除過她(指李金蘭)不知道外,就是背後刺字的, “精忠保國”。也是冤死的。

高:噢,岳飛!

119 、我最近看過幾本書,一本是中國宋朝人寫的《玉歷寶鈔》、一本是上個世紀二三十年代中國人寫的《冥幽對話錄》、還有當代九十年代美國人詹姆斯. 範. 普拉格寫的《與天堂對話》、一本是當代美國醫生萊恩. 魏斯於九十年代寫的《前世今生》。前幾本書筆者均看過幾遍,而《前世今生》筆者是簡接看的,也就是從其它書中看過關於本書的一些情節。在這些書中,我記得有這麼幾起較典型的例子,中國戰國時秦國將軍白起,活埋已經投降的趙國將士40 萬人,又殘殺過十幾萬敵方將士,直到宋朝時本人還在地獄,一位美國女士,經過魏斯醫生用催眠術催眠,使她回憶起過去世,甚至回憶起四千年前的事情。這些事情,若在以往,我根本不信,認為純屬謊言。自從認識了三王子你們,我現在對這些記載相信了。我悟出一個道理:寫這些書的人,無論是那朝那代人,都不會是沒事而編這離奇的故事。比如,一個人的某領導對他很不友好,很刻薄,在擺脫開這位領導多年後,他不可能會說這領導對他很好,並且更不可能用樹碑立傳的方式誇他。給神鬼寫書也是同理。一個人好佛好道多年,一件大小奇異的事情未親見過,他怎樣可能去編很靈驗的故事為佛樹碑立傳呢?其結果必然是他只會逐漸遠離佛道,繼而不信,甚至謗斥佛。我的問題是:這些當時很有權力、有威望、社會地位很高的人靈魂均不滅,還是其中極小一部分不滅?若全不滅,當代人就會被這些人全部附體,無法生活了,偶然暴露出的這些奇事,是佛的有意安排?還是純屬偶然?即是三王子你,我也懷疑是佛的有意安排,而在今天用這種方式惊現俗世,用以教化世人。請問,我的這個想法對嗎?

答:可能是吧,總有大因緣。前邊好像講得不少了。

120 、問:問一個半開玩笑比較幽默的問題,你別生氣,就當玩笑放鬆。現在看來神鬼的能量不是萬能的,也有無奈的時候,但我還是想問一下,現在許多人都買彩票,也有人用八卦算,總是希望合法發財,其實機率太小。百萬分幾十萬分之一。請問,我去買幾注彩票,你能否通過李金蘭或者託夢告訴我某一頭獎的號碼?若不行,為什麼?

答:這個問題是不可能的。我的肉身也問過。我說不行,我的肉身就罵我說無能,還故意餓我。這是不行的,命中註定的,我也沒有這能耐。也是修來的。

121 、問:如果夢見神靈或菩薩,是好事嗎?為什麼?

答:夢見佛像、神像是好事,有的是佛菩薩在點化你。人和人的夢不一樣,同一個夢,有好幾種解釋法,同樣是人,高矮胖瘦不一樣,同樣道理,一個夢有幾種解釋法。

122 、問:如果說靈魂不滅的話,那麼古代名家孔子、墨子等是否已經轉世?

答:他們本身都是大神下凡,借用人身教化人民的。有的早已脫離六道輪迴,有的本身就是教主。

123 、你是二千年前的人,此前,有過一些科幻小說和電影,描寫幾千年上千年前的一個人因為某種原因(比如在雪山凍死,今人設法促使他復活)而在現代復活,發生了一些和現代人格格不入的事情,沒想今天筆者有幸真和二千年前的人對上話了,那麼請你把二千年前的社會狀況、生活狀況、政治狀況、習俗和今天的各方面做一個比較,兩者有多大差別?那些方面一樣?那些方面不一樣?今天那些方面進步了,那些方面退步了?請舉一些例子告訴我們。

答:現在什麼都發達,什麼都先進了,那時什麼都沒有,對不對?高處長。那時有火箭嗎?沒有。現在高科技時代,什麼都發達。那時沒電,一切的家用電器都沒有。那時通信,需騎馬幾千里,現在一通電話就行了。

124 、問:如果你的十萬將士依然歸你管,那麼你可否撥派二三名士兵到我身邊,保護我的安全?並且聽我的調遣?

答:這個問題嘛,是肯定的。高處長。你為我們寫書,填補歷史空白。我們能不保護你嗎?不要我們派,我們的先鋒官就一直在你門口。只是你的護身不讓進,說,你在門口好好把門,不要讓妖魔鬼怪進就行了,走那兒跟那兒。只是你不知道而已。

問:護法具體是位什麼神?每個人都有嗎?既然都有,他也常常保護不了他的保護對象?如有人出門挨打、交通事故、被殺等等?眼睜睜看著他出事。你能設法讓我見上我的護法嗎?

答:當我這個問題回答完後再說。高處長,人人家中有門神,是事實,對不對?至於我,現在和以前比,思想有所變化。所以當把這個問題回答後,就刪了吧。不回答有不回答的理由。當你幫助我們把這事辦完,我們的將士一定會在各方面保護你。

問:你不附身也行,那麼是不是我某一日在路上車上遇到危險,你或你的手下瞬間可到?

答:當然會幫你解除災難。

問:你怎麼會瞬間知我有災難?

答:我們已多次接觸,信息系統已建立。

問:但願這是真的。你在羅馬時已有未婚妻,你們出征時,除了你母親哭,就她哭得最厲害。你在三年征戰途中也時時想起她,這兩千年裡,你想過她嗎?知道她在哪兒嗎?她轉過世嗎?

答:兩千年裡我在地獄裡受苦,自顧不暇,那兒也去不了,哪有資格去想別人。但是,我已找到她了。她已轉世人間,就在你們中國。這也許是天意吧。

問:她現在在哪兒?見面了嗎?相認了嗎?她本人知道了嗎?男身還是女身?

答:女身。今年農曆四月,她從北京來聖容寺,我見到她了。我一見她就忍不住哭了。後來我告訴了她,她也哭了。讓她知道,我又很後悔。我擔心她執著。為了兩千年前的一段姻緣而不結婚,就苦了她這一世的父母,苦了這一世的肉身。她三十多歲還未結婚,我一定要幫她再找一個。畢竟我們陰陽兩界,無法生活在一起。

問:你知道她的名字嗎?

答:當然知道。我可以告訴你,但你不要寫進書裡,對她不好。

問:好!君子協定。你們平時有交往嗎?

答:有交往。我常去看她。

問:你讓不讓她找對象?

答:我過去非常不願看到她結婚。

問:為什麼?這還用問嗎?

答:你希望你的心上人跟別人走了嗎?

問:我完全理解,那麼現在呢?

答:我要親自為她物色一個。

問:你修佛了,境界高了。好。跨越兩千年的婚姻居然今天還真的存在。我只有感嘆的份兒了,太不可思議了。


125 、咱們這本書出版後,可能出現這麼幾種情況:

(1 )、一些出版商大量加印,卻少給、不給稿酬,他們發了大財,我們卻得不到該得的稿酬,而無法完成為羅馬將士蓋廟的夙願。筆者有過這種教訓。筆者曾著一部叫《斷頭台》的紀實小說,當時(2001 年) 出版社給我一萬元稿酬,可至今過去7 年,書還在網上銷售,由當時定價20 元漲到26 元、30 元,至今已36 元,書商印了幾版,而我再沒有得一分錢。還有一本叫《中國國寶大案》的書,給我6000 元,他們也印了多次,也是這種情況。這兩本書,我都我打電話問書商,他們均不承認重印,反而還說他們賠錢了。還有一部電影,根據我的一篇報告文學改編,但他們派人來重新採訪,最後不承認我的版權。所以,我十分擔心我們這本書也出現這樣的局面。如果出現這樣的局面,他們掙了大錢,而我們卻沒錢蓋廟,白辛苦。

(2 )、遭遇大量盜版。如今,相當多的書商無德,尤其地下書商。他們把其它出版社出的凡能賺錢的書統統偷偷盜版,不支付稿費,不納稅,不給原出版商交利潤,此類書商,連國家都感到頭疼,沒有好辦法,何況我們個人。我敢斷定,此書出版後,必然有這現象。

(3 )、此書出版後,什麼樣的反應都會有。一些人認為是真的,拍手叫好,而另一些人認為是編的,假的,批判我宣揚迷信、唯心主義。同時,因為我的特殊職業,也極有可能對我帶來一些負面影響,甚至出現嚴重後果。

這三種情況肯定會不同程度地出現。請問,如果出現,你能不能阻止?或者說在程度上減輕?這是三件非常嚴肅而現實的問題,請你就以上三種情況分別認真地做一個預測後再回答。會不會出現?程度怎樣?有什麼預防對應措施?

答:書寫出來後,總得有人為咱們出。出這本書的人也是和羅馬有大因緣的人。正常出版,書商掙他們應該掙的錢,是完全對的。他們掙這個錢,對我們也有好處。但是,萬一碰上你擔心的這幾種情況,我會利用我這點小小的神通全力幫助你的,佛菩薩也會幫助我們的。因果報應對他們同樣適用。


126 、問:我寫這本書,自認為是在熱心地宣傳佛教,宏揚佛法,是在乾一件功德大事,同時,也可以為自己帶來名譽的好處,也能和你們交朋友,充分了解另一個世界的事情,我非常樂意幹。可實際上會不會有洩露天機的嫌疑?反而因此得罪神佛,給自己帶來壞處呢?

答:不可能。昨天師父講,要想讓羅馬這段歷史冒出來,就不要扯宗教了,就免了吧,重點突出。


127 、問:現在我認為和三王子、軍師關係非常密切,說話隨便,無話不敢談,無問題不敢問。但隨著交往的增多,說的話多了,辦的事多了,我會不會於無意中傷害了你們,得罪了你們?真有得罪的地,你們會原諒嗎?

答:高處長,你說的這些話都是客套話了,我們感謝你都來不及。各方面咱們都是君子協定。怎麼能得罪我們呢?你心裡是不是有個想法,我們還不知道?想著我們會說,你萬一把我們得罪了,把你折騰一番。你是不是這樣想的?(笑。)





三、和軍師交談

128 、問:現在我問軍師幾個問題,你的漢語是從何處學的?當時是否有漢朝的人到了羅馬嗎?

答:你問我,我的漢語從何而來?在那時,當時羅馬分成三足鼎立,還在打內戰,相互爭地盤的時候,凱撒就告訴我說,羅馬馬上要統一到我手中了,將來我還要統一全世界,但是,要統一全世界,必須對全世界有所了解和掌握。現在我選派你去西域學習。於是,我就來到中國學習。我在中國學習了二年零五個月。中國當時沒有到我們羅馬去的。

高:凱撒不愧是當時一位世界上最能幹的帝王,他有野心,但他做事又深謀遠慮,從一個高級統帥的角度講,做事嚴謹,細緻,考慮周全,很注意培養人才。內戰還沒有結束,他已考慮以後治國和稱霸世界,並為之做準備了。他的確是位軍事天才,大政治家。他也很信任看重你。

軍師:是的。

129 、問:再問軍師,從前邊的東征故事中可以看出,漢朝司馬遷的《史記》已到羅馬,你讀的是漢語版還是羅馬語版?當時還有什麼漢語書籍到了羅馬?

答:漢朝司馬遷的《史記》是我在西域,就是你們中國學到的。我拜了一個老師,他文武雙全,懂天文地理。為什麼我現在能觀天知地,布陣,略知陰陽八卦?就是在這二年零五個月裡他教我的。時間太倉促了。正當我學得起勁時,凱撒要我回去,那時,他已把龐培消滅了。統一了羅馬。他就成了獨一無二的統帥。就跟你們中國的皇帝一樣。那時,在羅馬,他的話已是說一不二了。他讓我趕快回去,協助他建立國家。在中國,有時皇帝說話,也不完全頂用,還有皇帝的母親、丞相、大臣,對不對?而在羅馬,凱撒說一句話,別人絕不能再說第二句。我臨回羅馬時,老師給我一本《史記》,我就匆匆帶上了。那是一本真正的好書。是我第一個帶到羅馬的,羅馬當時沒這書。羅馬剛一站穩,凱撒就打算東征了。我知道,凱撒定下了一年365 天,一年四個季度,12 個月,中國在用,全世界也在用。

高:我再問個問題。這麼說,凱撒在幾年前就已做過了侵略中國的準備,而不是心血來潮,突然有一天臨時想起的,對嗎?你當時在中國的哪一個地方學習的?是在京城長安還是西域哪個地方?在中國當時,把河西走廊的敦煌、陽關、玉門關以西都叫西域。也就是現在的新疆及吉爾吉斯坦、哈薩克斯坦、塔吉克斯坦、阿富汗等這些地方,所以我分析你至少是在上述地方的其中一個地方學習,老師叫什麼?能不能講得比較具體一點?

軍師:我回憶一下,我不能亂說一氣吧。

高:好。這一大片地方有兩個湖,一個今天叫巴爾喀什湖,一個叫伊塞克湖,供你回憶時參考。

130 、問:我再問軍師:到底有沒有天堂?從整個採訪過程中我已知道,你和三王子做了分工,你已到了佛祖跟前,坐上了蓮台,天堂就是常說的西方極樂世界嗎?天堂到底有沒有固定地方?天堂裡到底能容納多少人?

軍師答:天堂有。我們那時不知佛法,不知佛教,我們都是主啊主啊的,知道人死了後就上了天堂,天堂就是個好地方。到這裡死了後,我們知道就到了西方極樂世界。天堂和西方極樂世界是兩碼事,不是一回事。我和三王子當時一起坐了蓮台,和他最初沒有分工。因為師父講的很清楚,你們時時在這裡,時時都是一個幽冥眾生,好多事你們不知道。佛的能量不可思議,當打開智慧之門時,你什麼都知道。因緣這麼好,所以你們都上蓮台,去佛祖那兒去吧。我們就說好,我倆一起坐蓮台,一起回去,一起回來。可剛坐起後,他主意又變了,他說,我不去了,我還是和我的將士們共同受苦吧。還是你軍師比我強,你坐上蓮台先走。

131 、問:再問軍師,你在天堂有沒有職務?天堂裡有沒有日常管理?

軍師答:我再聲明一次,我沒有在天堂,天堂和西方極樂世界是兩回事。我在西方極樂世界,坐蓮台。我每天就是好好地坐下來靜靜地聽聞佛法。我也有預約,在西方極樂世界、阿彌陀佛那裡,那裡每天都有人給我們講經。你修在那一個層次就在那一個層次。修行一層一層,如梯子一樣。修行高的,天天能聽到阿彌陀佛講經。我到不了。西方世界不受苦了,其實是最下邊那一層。也有人天天教化他們。在西方極樂世界,我沒有職務。

132 、問:不是說到了蓮台就脫離六道輪迴嗎?花花一個意念怎麼就可以把你招來?

答:脫離了六道輪迴,但和人世依然保持著某種聯繫,她的一個意念,我是完全可以回來。

133 、問:再問軍師,你一共懂五國外語,除過漢語外,你還懂那幾個國家的語言?

軍師答:我懂五國語言。就是漢語,希臘語,梵語,羅馬語,其它就不說了。還是說三王子吧。我只是個小小的軍師而已。

134 、問:再問軍師,我們知道,羅馬當時是世界上最強大的國家,羅馬的強大得仗於羅馬軍團的勇敢和善戰,那麼,做為凱撒大帝為三王子親自選定的高級助手和全能智囊,你不但有忠誠的品德,良好的軍事、組織、統帥才能,而且一定是閱歷豐富,身經百戰,請講講你的簡歷。

軍師:對不起,這就略了吧。

高:能講就講一下,不要謙虛。因為不光給我講,主要是為豐富本書的內容,增加內涵,讓更多的人相信佛法,相信確有另一個世界存在。

軍師:我們現在還有看不見人的坐起蓮台了。人世間的四個人,我們齊心合力幫助我們三王子把這件任務完成,我的簡歷嘛,還是算了。



注:這些問題都是在很長時間段裡零零碎碎想起來的。有些問題,是筆者向周圍朋友徵集的。2007 年五一節,筆者又赴永昌,特意逗留一周,一方面將已完成的書稿請聖容寺師父把關審查,另一方面就是把準備好的近百道問題讓三王子逐一專門做了回答。這次問答均有錄音,可整理出來後,又陸陸續續想起一些問題,本打算利用當年國慶節長假再去釆訪,不料李金蘭的公公9 月29 日去世,當地習俗要停放一周才埋葬。做為兒媳,自然應料理,我只有放棄。接著,10 月13 日,李金蘭又出國去馬來西亞參加美國佛教法師的講經大法會,直到11 月3 日才回到永昌。於是,就拖到11 月中旬我才成行再赴。一方面對五一節期間所提問題的錄音整理稿念於三王子請逐條核實,另一方面就補充的許多問題和三王子繼續對話,請他又進行了回答。本來這前後兩次的問答錄應按時間順序分前後兩次列編,以便摯著的研究者查對研究,但考慮畢竟是寫書,問題宜相對集中分類,以給讀者一個整體的集中的印象,故將兩次對話問答問題的序號打亂進行了編排。在第二次整理過程中,又逐步想起了幾個新問題,筆者又不甘心,又電話問了三王子,這幾個問題沒有錄音。故在括號中註為 “補”。所以,現在的這些問題,都已按分類打亂編排了,給研究者造成一定麻煩,在此特此說明。好在三王子、李金蘭均在,若有意研究,隨時可供證實。其中還有個別問題,如他們出征的時間、軍師西域學習地點、老師問題等,由於時間和緣分不足,始終沒有機會問。只有留待下本書了。





【跋】





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